Вопросы к Василию Рогатину

Рассказы о новых проектах.

Сообщение Владимир Андрианов » 27 май 2017, 11:57

Рогатин Василий писал(а):стул Савонарола - это целая эпоха (история Флоренции, история церкви),
и его философия отражает миропонимание того времени

А философия-то в чём? \M1/
Давайте лучше про Сан Рокко.

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.



Сообщение Владимир Андрианов » 27 май 2017, 12:07

Приехал Истомин, пойду послушаю, до вечера. \M1/

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 27 май 2017, 12:23

Владимир Андрианов писал(а):
Рогатин Василий писал(а):стул Савонарола - это целая эпоха (история Флоренции, история церкви),
и его философия отражает миропонимание того времени

А философия-то в чём? \M1/
Давайте лучше про Сан Рокко.


Дойдет очередь и до Сан Рокко, или Вам срочно надо?

Касательно стульев.
Вот Вы, когда вырезали этот столик, Вы хотели что-то выразить и думали о чем-то, что должен он выражать? Или как говорится, "а в глазах отражался только потолок."..

Философия, к примеру, стульев Ренессанса, =это конкретное миропонимание, характерное той эпохе: мир сложен, человек часть его, всё в жизни д.б. надежно-удобно-красиво,
м.б. ещё добавлена индивидуальная философия - когда заказчик просит сделать какие-то детали, которые для него имеют значение,
а также м. присутствовать индивидуальная философия исполнителя.

100 лет назад Вёльфлин писал: "Объяснить стиль означает не что иное, как включить его в общую историю эпохи и доказать, что его формы говорят на своем языке то же самое, что и остальные составляющие его времени".
100 лет спустя я пишу о содержании и философии дизайна, которые заключены в определенные формы, котрые отражают конкретные общества, конкретные эпохи...
file.jpg
file.jpg (60.5 KiB) Просмотров: 526

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 661 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 май 2017, 00:08

Рогатин Василий писал(а):Вот Вы, когда вырезали этот столик, Вы хотели что-то выразить и думали о чем-то, что должен он выражать? Или как говорится, "а в глазах отражался только потолок."..

\M1/
Стол, который вы сделали, конечно, несёт если не философию, то народную мудрость благодаря надписям и рисункам. Но большинство стульев таких надписей и рисунков не имеют.
Однако, практически, любой отличит стул в стиле Рококо от готического.
Всё дело в стилеобразующих элементах декора и конструкции. Вот об этом я и думаю когда делаю вещь в большом историческом стиле, а не о потолке, как Вы «тонко» изволили заметить.
Да и большинство мастеров, создававших большие стили так делали. Больше того они целые альбомы образцов таких элементов создавали.
Поэтому стиль создаёт не философия, а форма, которая, конечно отражает и передаёт определённое мироощущение.
Многие искусствоведы считают что стиль не привязан к конкретному историческому периоду.
Потому и существует древнеримское Барокко и каролингское возрождение и вообще «неостили».
Третье Рококо, например, и второй Ампир.
Вы, похоже, с адвокатом об этом забыли. Поэтому и пишите о коротком периоде Рококо. 200 лет, так, на минуточку.


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарили: 2
Jurassic (28 май 2017, 07:07), Kevin (29 май 2017, 16:45)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 май 2017, 00:11

Рогатин Василий писал(а):Дойдет очередь и до Сан Рокко, или Вам срочно надо?

Не, ну конечно, - обещанного три года ждут. Хотя я уже несколько раз об этом спрашивал и много страниц назад.
Похоже вопрос трудноват для вас с адвокатом.

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Jurassic » 28 май 2017, 08:14

Рогатин Василий писал(а):Когда я ставил эту цитату на ит. языке из решения Тридентского собора по искусству, то не предполагал, что кто-то может не знать, что музыка - это тоже искусство. Юрасик, я Вас поздравляю #:-7S #:-7S #:-7S


Спасибо, открыли Америку или изобрели велосипед в очередной раз, ;) однако мы говорим о стилях и влияние церкви на них не на абстрактных примерах, как церковные песни надо петь.

Рогатин Василий писал(а):Если Вам дана цитата, а под ней написано ХХ съезд КПСС - это было собрание или решения?


Обычно пишут что-то типа "выписка из решений или постановлений", "из выступления того-то там-то", просто писать, что съезд КПСС что-то сказал - это просто безграмотно, не по-русски.

Еще надо взять к сведению, что документы, принимаемые на собраниях могут носить как рекомендательный, так и строгий к исполнению характер. Не всегда решения и постановления = закон. Покажите на примере, какие решения были приняты в отношении искусства, какие методы наказания и реальные примеры казни отступников (они всегда есть).

Рогатин Василий писал(а):Юрасик,

вот ещё рекомендую почитать:

декрет Католической церкви по искусству: De invocatione, veneratione et reliquis sanctorum et sacris imaginibus


По какому-такому искусству, дословно документ в переводе на русский звучит так: "О призывании, почитании и мощах святых, и о священных образах" (De invocatione, veneratione et reliquiis sanctorum, et de sacris imaginibus) и касалось скорее религиозного искусства и образов, чем всего искусства в целом.

http://www.binetti.ru/studia/ryzhov_2.shtml

В нем подтверждается учение VII Вселенского Собора и указаны конкретные меры по воплощению церковного учения на практике: в частности, запрещаются сомнительные чувственные образы (omnis denique lascivia vitetur, ita ut procaci venustate imagines non pingatur nec ornetur), за соблюдением чего должны следить епископы.

В 1642 г. папа Урбан VIII посланием "Sacrosancta" несколько ужесточил дисциплину, добавив, что образы должны соответствовать "тому, что Католическая Церковь приемлет с самых древних времен".

Последовавшая после Тридентского Собора Контрреформация благотворно подействовала на развитие западного религиозного искусства. Даже известный полуанекдотический случай, когда на фреске Микеланджело "Страшный суд" чресла обнаженных фигур были прикрыты драпировками, показывает, как серьезно отнеслись тогда к постановлениям Собора. Как и в эпоху Возрождения, Церковь остается патроном художников и покровительницей искусств. Можно много рассуждать о неоднозначном влиянии Контрреформации на европейское искусство, но никто не сможет отрицать, что без нее был бы невозможен, например, "золотой век" испанского искусства (XVII в.), давший миру гениальные творения Эль Греко, Сурбарана, Риберы, Мурильо - свидетельства глубокой веры и истинного благочестия.
Вплоть до XX века католическое религиозное искусство в целом продолжало развиваться в этом же направлении, принимая различные художественные стили, свойственные и светскому искусству тех времен, и пользуясь присущими им выразительными средствами. И многообразие художественных стилей во Вселенской Церкви всегда содействовало благочестивому устремлению человеческих душ к Богу.

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарили: 2
Kevin (29 май 2017, 16:49), Владимир Андрианов (01 июн 2017, 20:22)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 май 2017, 16:10

Все церковные ограничения касаются только церквей и церковных принадлежностей. То есть когда церковь - заказчик.
Разве это не справедливо?
Василий разве Вы не выполняете требования заказчиков?


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Jurassic (28 май 2017, 19:32)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 29 май 2017, 01:45

Рогатин Василий писал(а):Философия, к примеру, стульев Ренессанса, =это конкретное миропонимание, характерное той эпохе: мир сложен, человек часть его, всё в жизни д.б. надежно-удобно-красиво,

sedia 1.jpg
sedia 1.jpg (52.77 KiB) Просмотров: 483


Разве эти стулья удобны и надёжны? #:31-S

"надежно-удобно-красиво" это гораздо больше относится к мебели стиля Рококо:


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарили: 2
Jurassic (29 май 2017, 05:52), Kevin (29 май 2017, 16:50)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 29 май 2017, 02:06

Рогатин Василий писал(а):Касательно Содержания, возьмите: к примеру стул Савонарола - это целая эпоха (история Флоренции, история церкви)

Который из этих стульев? Расскажите каким образом форма стула отражает "целую эпоху (историю Флоренции, историю церкви)"


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Jurassic (29 май 2017, 05:53)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 29 май 2017, 02:32

Рогатин Василий писал(а):Вот Вы, когда вырезали этот столик, Вы хотели что-то выразить и думали о чем-то, что должен он выражать? Или как говорится, "а в глазах отражался только потолок.".

Не очень понятно при чём здесь цитата из Жванецкого :

«Морщины в тридцать, мешки у глаз в тридцать пять, живот в сорок. Кто нами может быть доволен? Только добровольцы. А какие у нас походки от долгого лежания на диванах и сидения в креслах на работе? А зубы — от курения, употребления соленого, сладкого. Горького и противного. А глаза, в которых отражается только потолок.»

В сорок лет я 25 раз отжимался на одном кулаке, а сейчас, спустя больше четверти века, форма, конечно, не та. Но даже лежа на диване в глазах отражается книга, а не потолок. \M1/

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5