О свободе (кто есть who)

[Ayveta]

Выбрала именно этот раздел, поскольку речь пойдёт именно о том, как мы работаем над проектами. Если в процессе выяснится более верный контекст, перенесём.

После стычки с троллем, феерично появившемся на нашем форуме, я много о чём успела передумать. Ушла немного в кокон, поняла, что тему о проекте продолжать не могу. Не могу в том состоянии сознания, в котором была.

Ничего не происходит просто так. В том числе и приход этого персонажа. Его запредельная эпатажность нужна была для того, чтобы его услышали и увидели.

Мы, рабочие лошадки, в будничной рутине переворачивающие тонны руды - планы, развёртки, технические особенности объекта, сроки, ведомости, бюджет...
... все мы были бы рады сделать прект своей мечты. Все? А готовы ли мы его сделать? Он нужен? для чего? для роста? а расти нужно?
Или нам надо просто работать, зарабатывать, лавируя между ТЗ и бюджетом заказчика, применяя свой опыт для решения рядовых задач?

Вместе с руганью и неприятными выражениями, личными нападками, товарищ изрыгал скрытые сидящие в каждом из нас вопросы.

Мы не творцы. Мы получается ремесленники. До тех пор, пока делаем ограниченные сроками, требованиями и бюджетом проекты.

Часто ли мы вольны вести свою линию, создавая шедевр? Причём не обращая внимание на вкусы, внутренние конфликты и жизненное устройство заказчика?

Или брать на себя много- гордыня? Можно ли быть свободным на реальном объекте?

Вот то же американское ар-деко. Стиль лакшери сам по себе. Дорогущие мактериалы, брендовая мебель. Но мы помогаем Заказчику, применяя знаковые элемены, узнаваемы атрибуты стиля, но в рамках бюджета,- читай суррогаты. Может и так.

Кто мы после этого- халтурщики, эгоисты в погоне за заказом? или мастера- профессионалы- волшебники?

[Владимир Андрианов]

Венецианская штукатурка и скальола были придуманы как дешевые заменители мрамора, но их не стеснялись применять в дворцах. Это что была халтура?
Думаю товарисч был во многом прав - надо воспитывать заказчика, объяснять ему что хорошо, а что - плохо. Избавлять его от чванливого снобизма, да и самим избавляться. Конечно, это намного легче делать имея известность. Вот Маратка заменяет сусальное золото поталью - и ничего.

[Владимир Андрианов]

Про бренды: давно их уже делают и у нас, и в Китае. И с каждым годом качество всё лучше. А вообще-то если заказчик не дурак, то можно спросить: вам такси или шашечки?

[Владимир Андрианов]

Вот то же американское ар-деко.

Как вам такое?

Алексей Дауманн.jpg (22.17 KiB) Просмотров: 2622

Виталий Менакер.jpg (230.54 KiB) Просмотров: 2716

[Weis]

очень много важных вопросов сразу. проняло. крик души. это значит допекло где-то и действительно стоит покричать в небо. Как сказал в своё время Дон Хуан: Что ни делает человек, всё глупо, потому что он умрёт.
В моей практике было три оставленных объекта. на первом заказчик ударил рабочего кулаком в лицо, сломал его телефон. на втором и на третьем на меня начали орать, чего не терплю, торопить, что невозможно и всё это вразрез договорённостям. теперь я вношу в договор абзац - простой вне тех процесса за счёт заказчика. так что если возникает напряг, я молча ухожу с объекта. потому что психологический настрой в творчестве важен как ничто. важнее денег, сроков и личного мнения кого бы то ни было. Мы прежде всего трудимся не в сфере услуг. Мы создаём ФОНДЫ! квартира в сером ключе в два раза дешевле бывает. мы и ремесленники, потому что владеем ремеслом и творцы, ибо творим! Гордыня плохой попутчик, но да, на объекте мы должны быть свободны.
А по поводу халтуры скажу так - видели бы вы из какого ... делают свои дорогущие изделия итальянцы. этто чтотто... недавно клиенты столику лак побили, попросили отреставрировать. Я слегка лак подснял, на столешнице под лаком вылез принт. А ведь все были уверены, что инкрустация столик пристенный в прихожую - 110 тыр. так что мы мастера и волшебники. и они мастера и волшебники ещё какие. а труд мастера-волшебника должен быть волшебно оплачен.

[Weis]

Думаю товарисч был во многом прав - надо воспитывать заказчика, объяснять ему что хорошо, а что - плохо. Избавлять его от чванливого снобизма

золотые слова. Браво!

[Kevin]

Ayveta, много сразу пластов затронула...

Мы, рабочие лошадки, в будничной рутине переворачивающие тонны руды - планы, развёртки, технические особенности объекта, сроки, ведомости, бюджет...
... все мы были бы рады сделать прект своей мечты. Все? А готовы ли мы его сделать? Он нужен? для чего? для роста? а расти нужно?
Или нам надо просто работать, зарабатывать, лавируя между ТЗ и бюджетом заказчика, применяя свой опыт для решения рядовых задач?

Одно время довольно много думал на эту тему... также стал опасаться, что за чередой ремесленных объектов растеряю способность сделать действительно творческий интерьер...
Это как писательский страх - исписался! Такие опасения посещают всех творчески одаренных людей. Перечитайте письма, воспоминания творцов... Более того, такие сомнения неотъемлемая часть творчества.
А потом все встало на свои места. Нужен настрой и желание, неуспокоенность. Нужно рисовать и придумывать больше, свободнее, смелее, даже для тех кто этого не просит. И тот час появляется заказчик, который просит проявить свободу и творчество.
Сразу же появляются силы, вдохновение. Если творческая жилка была изначально, то ничего не исчезнет и не уснет!

[Kevin]

Вместе с руганью и неприятными выражениями, личными нападками, товарищ изрыгал скрытые сидящие в каждом из нас вопросы.

Такая форма изложения несет только негатив, на самом деле она не рождает порыв, что то изменить... Негатив, ругань просто все втаптывают, гасят и разрушат.
Не нужно в таком потоке даже искать здравую мысль. Если она там и есть, ее подача не созидательна.

[Kevin]

Мы не творцы. Мы получается ремесленники. До тех пор, пока делаем ограниченные сроками, требованиями и бюджетом проекты.

Часто ли мы вольны вести свою линию, создавая шедевр? Причём не обращая внимание на вкусы, внутренние конфликты и жизненное устройство заказчика?

Или брать на себя много- гордыня? Можно ли быть свободным на реальном объекте?

Абсолютной свободы не бывает!
И не бывает полной свободы на объекте. Всегда есть сроки, бюджет, технические ограничения, и конечно ТЗ)))
Но стоит ли воспринимать эти ограничения как несвободу делающие творческий подход невозможным? Мне кажется, как раз наоборот!
(Сразу оговорюсь, я не имею ввиду объекты, где участие дизайнера ненужно в принципе.)
Сложность задачи, многовариантность, поиск способа подружить взаимоисключающие вещи пробуждает остроту мозга. Почти все прекрасное создается вопреки!
Так что, чем сложнее, тем лучше))))

[Kevin]

Вот то же американское ар-деко. Стиль лакшери сам по себе. Дорогущие мактериалы, брендовая мебель. Но мы помогаем Заказчику, применяя знаковые элемены, узнаваемы атрибуты стиля, но в рамках бюджета,- читай суррогаты. Может и так.

Кто мы после этого- халтурщики, эгоисты в погоне за заказом? или мастера- профессионалы- волшебники?

О, это сюжет для отдельной холиварной темы!
Ар-деко, да с лакшери бюджетом, это здорово! Впрочем как и любой другой стиль при хороших деньгах!
Но только лишь делая ар-деко бюджетным, мы вовсе не скатываемся до суррогата, фейка. Китчем такую работу делает фальшь, нечестная работа диза не понимающего стиль как таковой... подменяющего стилевые принципы несколькими приемами и элементами, вырванными бездумно из других интерьеров.
Конечно, запихать интерьер а-ля Empire State Building или Daily Express Building в небольшой дом или малометражку - это фейк.
А если пропустить через себя стиль, а за основу брать соразмерные интерьеры?