Вопросы к Василию Рогатину

[джура]

Я уважаю собеседника, поэтому руководствуюсь методом Стивена Хокинга, который не стал для начальной школы упрощать свой язык, говоря о вселенной,

Это Ваш выбор . Но сомневаюсь что Вы так доносите свою мысль до заказчика при призентации проекта))). А яркий и образный язык и простота изложении мысли только подчеркнет Ваше уважение к Заказчику и Читателю.

[джура]

Я уважаю собеседника, поэтому руководствуюсь методом Стивена Хокинга, который не стал для начальной школы упрощать свой язык, говоря о вселенной,

когда я приводил как пример таких выступлений вовсе не говорил о упрощении. просто это иной уровень подачи)).https://youtu.be/OfdsfM1CgB0 российский историк, писатель, литературный критик, издатель. Доктор исторических наук, доцент, профессор исторического факультета МГУ Дмитрий Михайлович Володихин. По мне отличная презентация доступная любому уровню. Слушаеться на едином дыхание)) Доступно абсолютно любому образования. ( Это и есть мое понимание отсутствие Высоколобости ) .И таких примеров когда лекции читаются очень просто и ДОСТУПНО масса.

[адвокат]

Френк Лойд Райт

userdoc1544.jpg

gallery_19_16_41357.jpg

1265.jpg

02_Illinois.jpg

frank-lloyd-wright-guggenheim-museum.jpg

Как несложно заметить Архитектурные решения прошли проверку временем и до сих пор оказывают влияние на Архитектуру. Один из основоположников Органической Архитектуры - чем не философия )) .

Джура, не стоит приписывать работы Корбюзье - Ллойду Райту (капелла Нотр-Дам-дю-О в Роншане - первое фото).

[джура]

Френк Лойд Райт

userdoc1544.jpg

gallery_19_16_41357.jpg

1265.jpg

02_Illinois.jpg

frank-lloyd-wright-guggenheim-museum.jpg

Как несложно заметить Архитектурные решения прошли проверку временем и до сих пор оказывают влияние на Архитектуру. Один из основоположников Органической Архитектуры - чем не философия )) .

Джура, не стоит приписывать работы Корбюзье - Ллойду Райту (капелла Нотр-Дам-дю-О в Роншане - первое фото).

Мои извинения очепятка вышла)) . Просьба к модераторам удалить некорректное фото

[Jurassic]

джура

Просьба к модераторам удалить некорректное фото

Зроблено!

[адвокат]

Джура

Мои извинения очепятка вышла))

что касается Райта и Корбюзье, сюда можно добавить и баухаус, их не мудрено спутать или опечататься, и всё почему?
Да потому что и там и там философия фабричного дизайна авторов! Так как жили и творили они в одно время, впечатлившись павильонным стилем Мис Ван дер Роэ и ухватив ориентир времени - рабочий класс и полное отсутствие у оного знаний.
В чём философия/содержание (если проще) их проектов/объектов? Отвечу за вас, как это объясняют в МАРХИ, оно в линии и форме! А это значит, что содержание отсутствует, философия отсутствует! Кстати, линии и формы тоже примитивненькие...
Если вам видится в их работах какая-то философия, в смысле содержания, то вы превзойдёте в этом понимании их работ даже самих авторов.

Один из основоположников Органической Архитектуры - чем не философия )) .

Вы считаете, что можно вписать бетон и цемент в природу и это будет выглядеть органично?
Уверена, что нет, кстати, дом над водопадом Райта отличный тому пример - стал разваливаться на следующий год после сдачи объекта заказчикам, которые, опять кстати, на эту тему с Райтом судились. И ещё одно кстати, в конце жизни Райт полностью отказался от идеи органической архитектуры как несостоятельной,

мне кажется, вы действительно мало понимаете, что пишет Рогатин о философии дизайна, Вы понимаете философию дизайна вообще, в абстракции, любая идея для Вас - это философия, а Рогатин понимает философию дизайна с точки зрения насыщенности её по содержанию, т.е. конкретно,
именно этот принцип он положил в основу своей классификации.

[Jurassic]

адвокат

Если вам видится в их работах какая-то философия, в смысле содержания, то вы превзойдёте в этом понимании их работ даже самих авторов.

То, что кто-то этого не понимает, ничего страшного, это нормально, как говорит Василий. А кто понимает, то для него философия такая или близкая к этому: все просто, минимум лишнего, строгость, аскетизм, логика, первичность функции и предназначения. Во главе человек и его потребности, а не все вокруг, он доминирует в окружении и контрастирует с нарочитой простотой. Да и как говорят, "все гениальное просто" и "на всякого мудреца довольно простоты" Каждая деталь интерьера приобретает значение, а не растворяется среди бесчисленного множества элементов вокруг. Даже фабричная вещь на этом фоне приобретает персонализацию и личную привязанность до того периода, пока она не сломалась и ей не выбрали лучшую альтернативу. Все течет, все меняется, все динамично, как само время...

что касается Райта и Корбюзье, сюда можно добавить и баухаус, их не мудрено спутать или опечататься, и всё почему?
Да потому что и там и там философия фабричного дизайна авторов! Так как жили и творили они в одно время, впечатавшись павильонным стилем Мис Ван дер Роэ

Эти стили имеют свое название и существуют и по сей день и претерпели изменения, дойдя до футуризма viewtopic.php?p=55746#p55746

А есть еще и философское понятие конструктивизма (из Википедии):

Конструктиви́зм (от лат. constructio — построение) — одно из течений современной философии науки, возникшее в конце 70-х — начале 80-х гг. XX в. По сути это эпистемологические подходы, в которых познание воспринимается как активное построение субъектом интерпретации (модели) мира, а не как простое его отражение.

Таким образом, конструктивизм в философии представляет собой теорию, согласно которой всякая познавательная деятельность является конструированием, то есть, созданием некой конструкции. При этом различают узкий и широкий смысл термина «конструкция». В узком смысле, это построения и представления понятий в восприятии, геометрии и логике. В широком смысле, термин относится к особым аспектам миропонимания и самосознания — организующим, структурирующим, формирующим и образным.

Сторонники конструктивизма полагают, что не существует никакой иной реальности, кроме создаваемой человеком. А радикальные конструктивисты вообще утверждают, что вся реальность и суждения о ней — антропогенны, антропоморфны и аксиологичны. То есть, не существует одинаковой для всех объективной и независимой от людей реальности. Также как не существует независимой от людей, одинаковой для всех объективной, «божественной» по своему статусу, истины. Согласно конструктивистам, принципиальное отличие человека от других существ в том, что это не созерцательное, и даже не просто активное или деятельное, а именно конструктивное, творческое и постоянно «самотворящее» себя существо.

Основы конструктивизма в философии заложены работами таких учёных, как Ф. Варела, П. Вацлавик, Э. Глазерфельд, Н. Луманн, У. Матурана, Хейнц фон Ферстер, А. Шмидт и др.

[адвокат]

Друзья, но как-то нужно отделять мух от котлет,

и если вы приводите какие-то выдержки из умных описательных работ, то, сказав А, нужно говорить и Б,

"Конструктивизм принято считать советским явлением, возникшим после Октябрьской революции в качестве одного из направлений нового, авангардного, ПРОЛЕТАРСКОГО искусства.....
В условиях непрекращающегося поиска новых ФОРМ, подразумевавшего забвение всего «старого», новаторы провозглашали отказ от «искусства ради искусства». Отныне искусство должно было служить производству, а ПРОИЗВОДСТВО — народу.

Большинство тех, кто впоследствии примкнул к течению конструктивистов, были идеологами утилитаризма или так называемого «производственного искусства». Они призывали художников «сознательно творить полезные вещи» ....."

Об этом и говорит Рогатин:

Есть фабричный дизайн, пролетарский, в котором главное форма и функция,
Есть философско-информационный дизайн, в котором форма отражает содержание (знания и понимание мира) Заказчика и Архитектора-дизайнера.

Вы говорите о направлениях, исторических срезах настроений общества,

Рогатин говорит об информационном полете заказчика и архитектора

[Jurassic]

адвокат

Официальной датой рождения конструктивизма считается начало ХХ века. Его развитие называют естественной реакцией на изощренные флореальные, то есть растительные мотивы, присущие модерну, которые довольно быстро утомили воображение современников и вызвали желание поисков нового.

Это новое направление начисто было лишено таинственно-романтического ореола. Оно было сугубо рационалистично, подчиняясь логике конструкции, функциональности, целесообразности. Примером для подражания служили достижения технического прогресса, вызванные социальными условиями жизни наиболее развитых капиталистических стран и неизбежной демократизацией общества.

К началу 10-х годов ХХ века кризис модерна как стиля обозначился со всей определенностью. Первая мировая война подвела черту под достижениями и просчетами модерна. Новый стиль замаячил на горизонте. Стиль, утверждавший приоритет конструкции и функциональности, которую провозглашали американский архитектор Луис Генри Салливен и австриец Адольф Лоос, был назван конструктивизмом. Можно сказать, что с самого начала он имел международный характер.

Конструктивизму свойственна эстетика целесообразности, рациональность строго утилитар-ных форм, очищенных от романтического декоративизма модерна. Создается мебель простых, строгих, удобных форм. Функция, назначение каждого предмета предельно ясны. Никаких буржуазных излишеств. Простота доводится до предела, до такого упрощения, когда вещи – стулья, кровати, шкафы – становятся просто предметами для сна, сидения. После окончания Первой мировой войны конструктивизм в мебели завоевывает важные позиции, опираясь на авторитет архитекторов, чьи новаторские сооружения служили подчас своими интерьерами для демонстрации мебельных экспериментов.

http://libsib.ru/iskusstvo-zapada-xx-ve ... truktivizm

Революции тем или иным способом ломают мышление. Они и в стилях и искусстве всегда были. Появилась мода на стиль и мышление с таким подходом. Такое настроения были и интеллигенция их поддержала по всему миру, а не просто рабочие и крестьяне, просто то, что было, уже надоело. И то, что советская школа приложила к становлению руку только делает ей плюс.

Итак, почему именно конструктивизм? Ну, во-первых, лидирующее ныне поколение зодчих выросло на нем; среди всего, что окружало их в молодости, только конструктивизм был состоятелен в профессиональном отношении (модерн любили дилетанты, классику, тем более сталинскую, - отъявленные эстеты, модернизм - в его советском варианте - тогда не любил никто). Есть тут и момент национальной гордости: конструктивизм - это единственно оригинальное и незаемное из того, что было в русской архитектуре ХХ века, а потому в годину смуты, когда не знаешь, чем вдохновиться и к какому роднику припасть, естественно припасть к этому.

http://works.doklad.ru/view/J9xmndCsD8Q.html

[azzazello]

адвокат

Есть фабричный дизайн, пролетарский, в котором главное форма и функция,

я вас правильно поняла - любой фабричный дизайн - пролетарский?
тогда интересна ваша трактовка слова пролетарий.