Вопросы к Василию Рогатину

Рассказы о новых проектах.

Сообщение Владимир Андрианов » 23 мар 2017, 14:39



Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.



Сообщение Рогатин Василий » 25 мар 2017, 23:22

Владимир Андрианов писал(а):Василий, а ценности они чьи? И чем они отличаются от традиций?
P.S. Жаль что про мою картинку ( 12 мар 2017, 21:04) никто не ответил.
Но видно время такое - дизайнеров интерьера не интересует интерьер ( они всё больше на тесты время тратят), а художников не интересует живопись. Если это не их картины. \M1/


Владимир, для того чтобы обсуждать произведения эпохи Возрождения, нужны не просто знания, а глубокие знания, которые, кстати, нужны и для того, чтобы создать Философско-Информационный Дизайн частного жилого интерьера.
Обсуждение ФИД на примерах эпохи Возрождения оказалось сложным. Народ не понял. Но несмотря на это интерес к теме был большой. Поэтому предлагаю продолжить обсуждение ФИДа пока на более простых примерах, не на картинах, а на Архитектурных произведениях, которые в историческом аспекте не так уж от нас далеки. Например, давайте обсудим проект Прора, который нам подходит со всех точек зрения. На этом примере легко установить Заказчика, взаимосвязь Формы и Содержания.

Да всяко бывало. Бывало и церкви строились на добровольные пожертвования многих граждан - и богатых, и не очень. А общественные сооружения (Версаль, например) строились на деньги налогоплательщиков - поданных христианских королей.
. \M1/


Народ практически никогда не выступал в роли заказчика, даже когда заказчиком выступала коммуна. Пр. статуя Давида Микеланджело во Флоренции. Даже в этом случае народ-заказчик представляла Флорентийская Аристократия. В данном случае мы говорим об искусстве.
В создании Религиозных Архитектурных произведений в роли Заказчика для народа выступала Церковь, опять-таки наиобразованнейшая аристократия.

А вот в проекте Прора, фабрика здоровья, заказчиком для народа выступило Государство, тоталитарное, естественно через носителей идей тоталитаризма, которые оказались в это время у власти.
Тоталитарное искусство – это особый тип массовой культуры, реализуемой под жестким контролем государства в соответствии с государственной политикой в области культуры.
Философско информационным содержанием этого проекта является ИДЕОЛОГИЯ правящей партии/людей у власти, цель проекта – пропаганда и укрепление этой идеологии.

Философско информационное содержание=идеология тоталитаризма нашло своё отражение в дизайне/форме этого архитектурного произведения.
Германский национал-социалистический стиль в архитектуре базировался на классицизме 19 века, его раздули до гигантомании и циклопических размеров с целью задавить, подавить и заставить лже гордиться. Для декоративных элементов этой архитектуры А. Шпеер разработал «Теорию ценности развалин».

Архитектор Клеменс Клотд создает архитектуру для народа, безликую как они сами, отражающую их философски информационное содержание. Зубцы хозяйственных корпусов в своей ритмике за горизонт окончательно визуально убивают само понятие Архитектуры, оставляя только функцию – как можно больше разместить людей (по тех. заданию комплекс должен был вмещать до 2 млн. человек). Аскетичная Форма экстерьера и интерьера сооружения не должна была отвлекать проживавших в ней людей от главной цели - растворить индивидуальность человека в единой однородной массе. В этом и заключается ФИД этого архитектурного произведения, Заказчика.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарили: 2
Владимир Андрианов (27 мар 2017, 00:01), Нина (26 мар 2017, 01:39)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 661 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 26 мар 2017, 17:59

Другой пример, когда заказчиком выступило Государство и поставило перед архитектором Ямасаки Минору спроектировать целый район в Сент-Луисе (33 одиннадцатиэтажных здания в окружении зеленых лужаек). Цели были самые благие – обеспечить жильем малоимущие семьи и объединить чернокожих и белых в одном районе как символ единения и толерантности. В своем проекте района «Прюит-Игоу», архитектор руководствовался принципами Ле Курбюзье, комфортность, функциональность, современный подход.
Открытие района состоялось в 1954 году.
В начале 70-х годов, дома начали выселять и взрывать.
Ярчайший пример в архитектуре, когда Форма произведения не соответствует ее Содержанию и по этому Форма обречена на быстрое разрушение.
ФИД произведения (заказчика) был только на стадиях Идея-Образ, Идея-Форма, Идея-Проект и Идея-Реализация….
Minoru-YAmasaki-arhiterktor-priyut-igou-pruitt-igoe-pruitt-ajgou-SSHA-getto-sotsializm-Minoru-Yamasaki.jpg
Minoru-YAmasaki-arhiterktor-priyut-igou-pruitt-igoe-pruitt-ajgou-SSHA-getto-sotsializm-Minoru-Yamasaki.jpg (70.34 KiB) Просмотров: 469
priyut-igou-SSHA-getto-sotsializm-pruitt-igoe-sotsial-noe-zhil-e-snos.jpg
priyut-igou-SSHA-getto-sotsializm-pruitt-igoe-sotsial-noe-zhil-e-snos.jpg (72.02 KiB) Просмотров: 469

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
Владимир Андрианов (26 мар 2017, 23:55)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 692
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 661 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 26 мар 2017, 19:40

Рогатин Василий писал(а):Аскетичная Форма экстерьера и интерьера сооружения не должна была отвлекать проживавших в ней людей от главной цели - растворить индивидуальность человека в единой однородной массе. В этом и заключается ФИД этого архитектурного произведения, Заказчика.

Стремление загнать народ в казарменное стойло, и, при этом, для себя любимых построить дворцы,
вряд ли стоит называть философией.
Этой примитивной мыслишке много тысяч лет.
Так строили пирамиды и дворцы ещё в древнем Египте рабочие, ютившиеся
в убогих лачугах.



А философия, по определению, - мудрость общечеловеческого масштаба и значения.


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Jurassic (26 мар 2017, 20:51)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 26 мар 2017, 20:45

Рогатин Василий писал(а):Народ практически никогда не выступал в роли заказчика, даже когда заказчиком выступала коммуна

Это как жеш? #:31-S #:4-S

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 26 мар 2017, 21:09

Рогатин Василий писал(а):Обсуждение ФИД на примерах эпохи Возрождения оказалось сложным.

Зато интересным, пусть и не всем. \M1/

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Нина » 26 мар 2017, 21:19

Рогатин Василий писал(а):Ярчайший пример в архитектуре, когда Форма произведения не соответствует ее Содержанию и по этому Форма обречена на быстрое разрушение.

Не поняла. Почему форма не соответствует содержанию?


За это сообщение автора Нина поблагодарил:
Jurassic (26 мар 2017, 21:35)
Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16866
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 9238 раз.
Поблагодарили: 4349 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 27 мар 2017, 00:12

Рогатин Василий писал(а):чтобы обсуждать произведения эпохи Возрождения, нужны не просто знания, а глубокие знания

Глубокие знания ведь не появляются сразу из ничего. Может быть стОит наши малюсенькие знания поуглублять, глядишь страниц через десяток другой... :-?

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 27 мар 2017, 00:17

Рогатин Василий писал(а):В своем проекте района «Прюит-Игоу», архитектор руководствовался принципами Ле Курбюзье, комфортность, функциональность, современный подход.

Вообще-то у Корбюзье не совсем такие принципы. \M1/
"5 принципов современной архитектуры от Ле Корбюзье.

Первый принцип – система колонн, пришедшая на замену типичным несущим стенам, это позволило создавать свободную планировку, второй принцип, обеспечивающий гибкость в передвижении стен. Свободный фасад – третий принцип, отделил структуру здания (первый принцип) от фасада здания, дав возможность размещать окна непрерывной горизонтальной лентой — четвертый принцип. Пятый принцип – крыша-терраса, обнесенная экраном, обрамляющим пейзаж, позволяет свету проникать в дом."




Как говорится: почувствуйте разницу. \M1/


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарили: 2
Jurassic (27 мар 2017, 06:36), Нина (27 мар 2017, 03:15)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 27 мар 2017, 00:50

Рогатин Василий писал(а):Архитектор Клеменс Клотд создает архитектуру для народа, безликую как они сами

Не понял: кто безликий? :-\

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1