Вопросы к Василию Рогатину

Рассказы о новых проектах.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 ноя 2017, 22:52

Рогатин Василий писал(а):Выводы:- Национальный стиль может быть создан только государством, а точнее его правителями.

Отсюда следует, что при Елизавете национальным русским стилем было барокко, при Екатерине - классицизм, а при Николае 2 - модерн. \M1/

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4024
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2962 раз.
Поблагодарили: 2681 раз.



Сообщение Владимир Андрианов » 04 ноя 2017, 02:10

Вот представил как народ по Руси ходит-ищет самоидентификацию

и никак,



а царь – бац и абзац. Законодательный.


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарили: 3
Jurassic (04 ноя 2017, 17:57), Рогатин Василий (04 ноя 2017, 07:58), Нина (04 ноя 2017, 23:04)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4024
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2962 раз.
Поблагодарили: 2681 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 04 ноя 2017, 11:02

Владимир Андрианов писал(а):
Рогатин Василий писал(а):Выводы:- Национальный стиль может быть создан только государством, а точнее его правителями.

Отсюда следует, что при Елизавете национальным русским стилем было барокко, при Екатерине - классицизм, а при Николае 2 - модерн. \M1/


Владимир, прям в точку, именно так и есть. Разные исторические стили, перенесенные на Российскую землю, НЕ СТАНОВЯТСЯ в силу этого переноса РУССКИМ СТИЛЕМ.
Как и марки автомобилей тойота, рено, фольксваген, собранные в России, не становятся автоматически национальной автомобильной маркой.

А барокко при Елизавете, классицизм при Екатерине и т.д. так и называют - екатерининский классицизм, елизаветинское барокко и т.д.
А вот Возрождение во Флоренции не называется Возрождение Медичи. Почему?

Потому что правители Флоренции Медичи в первую очередь способствовали проявлению Духа флорентийского народа, а у той же Елизаветы и Екатерины на первом месте стоял чужой, западный стиль, в который они добавили свои хотелки и преференции, Русским же Духом у них и не пахнет.

Именно об этом я и писал выше. Национальный стиль формирует правитель, который и определяет, сколько народного Духа в нём будет присутствовать...



Так например "Елизаветинское барокко" - это барокко, а не Русский стиль, т.к. отсутствует ДУХ народа, который должен составлять основу стиля
Последний раз редактировалось Рогатин Василий 04 ноя 2017, 13:25, всего редактировалось 1 раз.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 599 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 04 ноя 2017, 13:21

Рогатин Василий писал(а):Разные исторические стили, перенесенные на Российскую землю, НЕ СТАНОВЯТСЯ в силу этого переноса РУССКИМ СТИЛЕМ.

Следовательно национальной архитектуры не существует ни русской, ни француской, ни английской, ни итальянской. А Возрождение флорентийцы переняли у древних римлян, которые сТИБРили архитектуру древних греков. \M1/

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4024
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2962 раз.
Поблагодарили: 2681 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 04 ноя 2017, 13:46

Владимир Андрианов писал(а):
Рогатин Василий писал(а):Разные исторические стили, перенесенные на Российскую землю, НЕ СТАНОВЯТСЯ в силу этого переноса РУССКИМ СТИЛЕМ.

Следовательно национальной архитектуры не существует ни русской, ни француской, ни английской, ни итальянской. А Возрождение флорентийцы переняли у древних римлян, которые сТИБРили архитектуру древних греков. \M1/


"стибрить" - это когда тупо повторили, например, Капитолий - но тому есть объяснения - в конце 18 веке ещё не было американского народа,

повторить - это когда копируют то, что понравилось, например, у Давида Микеланджело есть международно признанные три копии, про которые говорят, что эти копии, но обязательно называют исполнителя копии, потому что она имеет свой почерк,

перенять - это когда взяли элементы и переработали по-своему.....это называется историческая преемственность, которая в архитектуре может иметь разрывы в 1000 лет, в конкретном случае флорентийцы - это те же итальянцы....

Национальные архитектуры существуют. Ещё раз повторю то, что сказал выше:

Национальные архитектуры и стили - это утвержденные государством (правителями) отличительные символы для конкретного народа в процессе самоидентификации, через которые в последующем народ идентифицирует себя среди других нвродоы. В национальных стилях в разном процентном отношении присутствуют: ДУХ НАРОДА и ВОЛЯ ПРАВИТЕЛЯ. В зависимости от этого отношения национальный стиль/архитектура может быть:
- "заимствованным",
- "скопированным",
- "переработанным" .

Наиболее иллюстративную разницу в национальных стилях, а точнее в проявлении народного Духа в архитектуре и искусстве, находим у таких народов как римляне и этрусски, которые жили бок о бок,
а также у народов разных городов Италии, европейских государств в период эпохи Возрождения.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 599 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 04 ноя 2017, 16:39

Василий зачем столько слов когда можно просто фото показать русской национальной архитектуры.

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4024
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2962 раз.
Поблагодарили: 2681 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 04 ноя 2017, 21:28

Владимир Андрианов писал(а): Василий зачем столько слов когда можно просто фото показать русской национальной архитектуры.


Владимир, торопитесь?
Но Вам я отказать не могу...

рууский стиль2jpg.jpeg
рууский стиль2jpg.jpeg (128.5 KiB) Просмотров: 100

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
Нина (04 ноя 2017, 23:07)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 599 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 05 ноя 2017, 00:26



Фотошоп не считается. Не, ну пипл have it.


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарили: 2
Jurassic (05 ноя 2017, 05:28), Нина (05 ноя 2017, 00:40)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4024
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2962 раз.
Поблагодарили: 2681 раз.

Сообщение Jurassic » 05 ноя 2017, 05:29

А разве форма луковицы и кокошника не заимствована у народов Востока?
А если их убрать, то что останется собственного то?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B% ... 0%B2%D1%8B

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 11915
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8272 раз.
Поблагодарили: 5783 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 05 ноя 2017, 10:03


Сообщение Jurassic » Сегодня, 04:29
А разве форма луковицы и кокошника не заимствована у народов Востока?
А если их убрать, то что останется собственного то?


Относительно происхождения луковичных глав - архитектурная школа древней Руси основывалась на деревянном зодчестве, в которой традиционной формой срубов церквей была «клетски». Зодчие, позже, использовали срубы - четверяки, восьмеряки в различных комбинациях, т.е. стремились к круглой форме, которые требовали декоративного завершения. Но для простой декоративной функции Луковичная глава слишком трудоемкая и сложное сооружение, поэтому считаю, что луковичные завершения православных церквей - это иконографическая стилизация кувуклия или кивория – балдахина, сооруженного над Гробом Господним в Иерусалиме, т.к. этот доминантный архитектурный элемент являлся одним из самых значимых символов православия. Форму луковичного завершения можно увидеть в Большом и Малом сионах Успенского собора Московского Кремля, созданных в 1486году (верхняя часть). Именно в конце ХУ века, после развала Византийской империи и последующей женитьбы Ивана Ш на Софье Палеолог (Византия), Русь заявила о своих правах на наследование Римской империи. Соответственно нужны были символы, отличающиеся от принятых.

В 1648 году патриарх Никон запретил строительство шатровых храмов и повелел завершать храмы куполами. Шатрами стали меньше перекрывать здание самого храма, но продолжили использовать для завершения колоколен.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
Jurassic (05 ноя 2017, 18:55)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 599 раз.

Пред.След.



Вернуться в Наши проекты.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1