Форум дизайнеров интерьера, архитекторов и декораторов

Владимир Андрианов писал(а):

СПАС НА КРОВИ ПИТЕР 2.jpg

Фотошоп не считается. Не, ну пипл have it.

Владимир, меня всегда поражало и поражает, что русские (не в смысле национальности, а в смысле россияне), когда разговор заходит о Русскости, либо переходят на брань и не русскую лексику, либо выпячивая грудь, говорят о величии,
специалисты же по русской архитектуре и русскому стилю, типа Швидковского, убеждают всех, что русского стиля нет и быть не может, а есть только западные стили, припудренные русскостью...

Я же, в отличие от многих, начал тему "Русскость в архитектуре и искусстве в России" с того, что Русскость была изначально и на протяжении веков правители России её задавливали !

Вот наша переписка на эту тему:

Владимир Андрианов писал(а):

Рогатин Василий писал(а):Мне же сейчас интересен конкретный Теоретик – Швидковский и его видение Русской Архитектуры, ее зарождение и особенности. Это важно, поскольку он пишет научные труды, читает лекции, формирует у слушателей знания, философско-информационное поле в этой области. Эрудированность и изрядная информированность его в этом вопросе впечатляют, как и академизм его выводов.
НО! Он почему-то не заметил несознательного геноцида Русского, истинно национального Архитектурного Стиля на протяжении всей его истории.

Такие заявления требуют объяснений с Вашей стороны, а со своей замечу: геноцид это - уничтожение людей, но даже если пприменять это понятие по отношению к архитектуре, то должны были существовать многочисленные постройки в национальном русском стиле, которые были уничтожены.
Ну так приведите примеры.

Геноцид - это не только уничтожение созданного, но и лишение возможности проявить себя, создать. Я не стал тогда раскрывать эту тему, потому что моей задачей было объяснить мою позицию основательно, потому что по-другому объяснить, что такое Русскость в Русском дизайне
НЕ ВОЗМОЖНО.


А теперь подумайте, зачем я поставил только часть Храма на Крови, предварительно обработав фото (не в фотошопе, а в SketchBookPro) прекрасно осознавая, что по фрагменту вы в поисковике найдете оригинал? И сделал я это намеренно! Чтобы акцентировать внимание на сочной, сказочной архитектуре Русского национального стиля.

Но вы увидели только фотошоп!

Только вот на этот не простой вопрос невозможно получить ответ по картинке, фотографии, просто посмотреть на фотографию и сказать: А, я всё понял....


А весь смысл был в том, чтобы продемонстрировать мою позицию, которую я излагал выше в связи с Русскостью в Русском стиле:

а/ Русскому Духу не дали возможности проявиться ДО КОНЦА

б/ Русский национальный стиль, в котором есть Русскость, существует!

в/В том, что Русскому Духу не дали проявиться, виноваты правители России и особенности законодательства, которые они выбирали для русского народа на протяжении веков, начиная со времени формирования российской государственности.

Теперь продолжу без спешки, не буду вестись на подтролливание и поставлю только в конце примеры, которые вполне вероятно для большей наглядности предварительно обработаю в какой-нибудь программе, чтобы продемонстрировать проявление Русского Духа и Русскости в русской архитектуре и дизайне...

Рогатин Василий писал(а):специалисты же по русской архитектуре и русскому стилю, типа Швидковского, убеждают всех, что русского стиля нет и быть не может, а есть только западные стили, припудренные русскостью...

Это полное извращение смысла того что я говорю и того что говорит Швидковский.

Стр. 139

Рогатин Василий писал(а):"Швидковский утверждает, что Русская Архитектура находит свои истоки в Киеве, Чернигове, хотя сам тут же заявляет, что в Х веке там работали греческие, византийские мастера со своей устоявшейся архитектурной школой,

- по мнению Швидковского Русская Архитектура зародилась из двух традиций: 1/ Византийской и 2/ Романской архитектурой Запада.

А в чём тогда Русскость, позвольте спросить?


То, что русская архитектура развивалась под большим влиянием византийской, а потом и западноевропейской это- факт. И не важно нравится это кому-то или нет. А ещё и индо-исламской. Разве это плохо? Россия не затерянная в джунглях деревня, чтобы не использовать достижения архитектуры других стран.
Если считать, допустим, русской только деревянную архитектуру севера России, то процентов девяносто того, что было построено в России до 19 века выходит не русская архитектура. А русская умерла что ли?
Швидковский считает, и я с ним полностью согласен, что [color=#4040FF]национального стиля нет нигде, ни в одной стране. Может быть он был только в древнем Египте, который развивался тысячи лет изолированно. А дальше греки учились у египтян, римляне у греков, византийцы у римлян и так далее. Когда говорят английский или французский стиль это – просто смешно. Что имеют ввиду романику, готику, хай тек?!
[color=#0000FF]Швидковский рассматривает русскую архитектуру, как постоянно развивающееся во времени явление, в котором можно выделить несколько течений, которые, в свою очередь тоже не статичны. Возможно, правильно было бы говорить об архитектуре России. Ну не выкидывать же Монферана и других вроде бы иностранцев, которые большУю ( а иногда и бОльшую) часть жизни прожили и работали среди русских, а многих стали называть даже на русский манер. С другой стороны для иностранцев Зимний Дворец всё равно остаётся русской архитектурой."


Вы цитируете Швидковского с моих слов, а это, мягко говоря, не корректно. Я не отягощён титулами и говорю без «политесов», а Швидковский публично выражается аккуратней, не дословно, но приблизительно так: «русская архитектура, это постоянно развивающееся во времени явление, в котором можно выделить несколько течений.»

Рогатин Василий писал(а):подумайте, зачем я поставил только часть Храма на Крови, предварительно обработав фото

Подумал (не знаю как вы, а я всё время это делаю) и вижу что вы не можете привести даже одного примера здания, которое считаете полностью сделанным в русском стиле.

Владимир Андрианов писал(а):

Вы цитируете Швидковского с моих слов, а это, мягко говоря, не корректно. Я не отягощён титулами и говорю без «политесов», а Швидковский публично выражается аккуратней, не дословно, но приблизительно так: «русская архитектура, это постоянно развивающееся во времени явление, в котором можно выделить несколько течений.»

По поводу корректности...

Владимир, я привожу только те суждения Швидковского, которые я слышал лично от него.

Рогатин Василий писал(а):Владимир, я привожу только те суждения Швидковского, которые я слышал лично от него.

И что Швидковский прямо так и сказал вам что русского стиля нет и быть не может?

Владимир Андрианов писал(а):

Рогатин Василий писал(а):Владимир, я привожу только те суждения Швидковского, которые я слышал лично от него.

И что Швидковский прямо так и сказал вам что русского стиля нет и быть не может?

Владимир, при всем уважении, не надо все так переворачивать...

То, что я говорил о Швидковском, можно прочитать выше.

Дело ведь не в Швидковском, который появился в этой теме с вашей легкой руки. На его месте мог бы оказаться практически любой искусствовед по Русскому стилю в архитектуре.