Вопросы к Василию Рогатину

Рассказы о новых проектах.

Сообщение Рогатин Василий » 19 ноя 2017, 13:37

Jurassic писал(а):... А еще у нас есть одна интересная тема на форуме «Невозможные постройки» viewtopic.php?f=34&t=463 Хотелось бы и от Вас там услышать, что Вы думаете по из поводу



По теме «невозможные постройки».
Когда смотришь на эти грандиозные останки древних сооружений, задаешься вопросом:
Как же это было возможно сделать?
Вспоминается Геродот (V век до н.э.), который описывал строительство египетских пирамид: механизмы, процессы. Но у всякого, кто знаком с практическим строительством, вызывает недоумение, как простыми механизмами на противовесах и лебёдках, с помощью рычагов и катков можно было перемещать и монтировать каменные блоки весом в 60 тонн, а также обрабатывать камень инструментом из долерита.

Ответ может быть только один - Были другие ЗНАНИЯ и УМЕНИЯ, которые и позволяли строить невозможное в нашем, современном, понимании.

Существование человечества кем-то так организовано, что периодически, как ластиком на бумаге, стирается всё, что было прежде. Стираются целые цивилизации со своими знаниями, умениями, письменностью. Стираются разными способами. Если последний апгрейд был осуществлен с помощью воды (всемирный потоп), то можно предположить, что очередной должен произойти с помощью огня (атомный пепел).

Но стирается информация только на материальном уровне, на уровне ИДЕЙ всё сохраняется. Как будто перед каждой человеческой цивилизацией кто-то постоянно ставит одну и ту же задачу для решения, но решена она должна быть разными способами. Т.е. меняется только Мир Вещей при постоянстве Мира Идей, а соответственно и этики. Неизменным остаётся Сократовское деление мира на Мир Вещей и Мир Идей, хотя прошло уже больше двух с половиной тысяч лет.

Тут вполне уместно вспомнить и про мою схему «Этапы создания Философско-Информационного Дизайна», где Мир Идей представлен Внешним Информационным Полем (истинные законы природы), которое постоянно для всех цивилизаций во все времена. Но для каждого конкретного временного периода жизни человечества существуют свои Способности, Желания и Возможности (из этапов ФИДа). По каким-то причинам человечеству ограничивается доступ к одним знаниям и открывается доступ к другим (создание Персонального Философско-Информационного Поля человека-творца).

Поэтому, глядя на «невероятные постройки», можно предположить, что их создатели, не зная айфонов и не ездя на феррари, умели управлять гравитацией, изменять на молекулярном уровне природу вещей, использовать лучевую энергию в обработке материалов и пр.

Можно рассуждать о способах постройки «невозможных сооружений», моделировать, экспериментировать, но всё это будет лишь на уровне персональных предположений…

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарили: 4
адвокат (25 ноя 2017, 02:47), Jurassic (19 ноя 2017, 17:10), Sokoloff (05 дек 2017, 19:01), Нина (19 ноя 2017, 16:10)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.



Сообщение Рогатин Василий » 22 ноя 2017, 10:29

Новая работа из проекта "кожа в интерьере".
Райская птица Алконост.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
адвокат (25 ноя 2017, 02:48)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 24 ноя 2017, 20:40

Jurassic писал(а):...А как Вам собственное мнение абстрагироваться от всего этого и не усложняться поиском какой-то одной конкретной истины, которую мы никогда не узнаем или не выдавать свое мнение за просветленную истину, которая на самом деле имеет вполне себе какую-то вероятность такой не быть?...



Вам не кажется, что целью «абстрагирования от всего» является достижение состояния отсутствия любой мысли, а соответственно и любого собственного мнения, как проявления мысли на материальном уровне. Обычно этим занимаются те, кто практикует йогу.

«Искать какую-то конкретную истину» – это нормально для людей мыслящих. Обычно люди ищут ответ на свой внутренний вопрос, ради чего они и пришли в материальный мир.

«Не выдавать своё мнение за просветленную истину» - тоже звучит очень даже странно. Потому что если человек занимается поиском какой-то конкретной истины, необходимой ему для его личной жизни, что является нормальным, то каждый раз, когда ему кажется, что он нашёл ответ, который искал, он ощущает состояние просветления и при этом испытывает абсолютную уверенность в том, что это и есть истина в последней инстанции. Иначе как категорично в таком состоянии человек не может высказывать своё просветление. Потом в результате бесед, обсуждений, чтения книг и пр., человек может либо убедиться в истинности своего открытия, либо изменить его, иногда на противоположное. И это тоже нормально.

Если «абстрагироваться от всего этого» (потока информации) «и не усложняться поиском одной конкретной истины», тогда собственное мнение так и останется девственным в своем первозданном, зачаточном виде.

Другие люди могут понимать, не понимать, сомневаться, соглашаться с конкретным мнением. Всё зависит от их развития и развитости… А точнее от их персонального Философско-Информационного Поля.

Несчастны те, которым неведом поиск истин!

Свое Собственное Мнение – это Истина в конкретный момент для конкретного человека, которая таковой не обязана быть для другого человека, ибо Персонально-Информационные Поля суть разные.
Причем одно из обязательных свойств Собственного Мнения – его динамичность, оно меняется, как меняются Возможности, Желания и Способности человека. Так, например, художник, творец, рисуя конкретный сюжет, но в разное время, отражает на полотне изменения своего Персонального ФИДа. Так и зритель может по-разному воспринимать одну и ту же картину, которую видит с некоторым перерывом.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
адвокат (25 ноя 2017, 02:48)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 25 ноя 2017, 01:34



Сообщение Jurassic » 16 ноя 2017, 09:56Не понимаю к чему это переливание из пустого в порожнее. Как будто бы у всех других собственное мнение складывается по-другому или как-то иначе, без воздействия других авторов/факторов/субъективного прочтения, понимания и осознания. Или у кого-то есть персональный коннект с информационным полем Земли/Богом и т.п.?


Давно хотел написать по поводу персонального коннекта.

Напомню, я не говорил о связи с богом, я всегда говорил про Внешнее Информационное Поле, с разной степенью доступное человеку

Коннект или связь, как видно из таблицы, с Внешним Информационным Полем может происходить в результате и благодаря Способностям, Возможностям человека при наличии большого Желания, даже одержимости. Такой коннект свойственен дизайнерам, архитекторам, ученым и т.д. с разным результатом.
Но бывает, в редких случаях, коннект с Внешним Информационным Полем исключительно благодаря и в результате Желания, что особенно доказывает существование Внешнего Информационного Поля, вне зависимости от того, верит кто-то в это или нет.

Хорошим примером этому является «Эврика» Эдгара По, написанная им 1848 году. В этом произведении автор описал теорию Большого взрыва (Big Bang), космологическую модель, при которой рождение Вселенной из состояния сингулярности происходит в результате Большого взрыва. А вот саму теорему о сингулярности доказали только в конце 1960-х годов, т.е. больше чем сто лет спустя после того, как Э.ПО про это написал.

Кстати, Э. По никакого отношения ни к математике, ни к физике не имел. И кстати, все назвали его Собственное мнение на эту тему полной глупостью и чушью...
187px-EurekaTitle.jpg
187px-EurekaTitle.jpg (13.2 KiB) Просмотров: 203

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
адвокат (25 ноя 2017, 02:48)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 25 ноя 2017, 02:50

Сообщение Jurassic » 16 ноя 2017, 09:56

Не понимаю к чему это переливание из пустого в порожнее. Как будто бы у всех других собственное мнение складывается по-другому или как-то иначе, без воздействия других авторов/факторов/субъективного прочтения, понимания и осознания. Или у кого-то есть персональный коннект с информационным полем Земли/Богом и т.п.?


Внешнее Философско-Информационное Поле существует отдельно от человека, оно едино и одинаково для всех.
Человек перерабатывает полученную информацию, которую он получает из своей среды обитания (семья, школа, институт, социальные, культурные ценности и традиции и пр).
Но есть единицы, которые в результате кого-то прорыва подключаются к Внешнему Информационному Полю. Несмотря на то, что оно едино и одинаково для всех людей и среда обитания воздействует на человека тоже одинаково, люди различаются Собственным мнением, которое представляет собой переосмысление совокупной информации и последующим выражением ее в осмысленном высказывании.
У всех людей ЭТО происходит одинаково? Нет, одни повторяют кем -то сказанное, других же различает глубина мысли, т.е. степень приближенности либо к учебным пособиям, либо к Внешнему Информационному Полю, которое и есть Истина.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарили: 2
адвокат (25 ноя 2017, 02:58), Jurassic (25 ноя 2017, 07:42)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.

Сообщение адвокат » 25 ноя 2017, 03:06

Рогатин Василий писал(а):
Человек перерабатывает полученную информацию, которую он получает из своей среды обитания (семья, школа, институт, социальные, культурные ценности и традиции и пр).


В искусстве исторический и социальный контекст играют огромную роль. Можно привести интересный пример с изображением «Тайная вечеря» в живописи.

Почему-то, и это довольно-таки странно, до 15 века Тайная вечеря в живописи не изображалась, несмотря на то, что Евангелия, из которых художники черпали эту тему, были написаны много веков назад. Интересно, что и после 16 века наблюдается охлаждение к изображению этой темы, но это, по крайней мере, может быть объяснено тем, что Османский Константинополь лишил христиан права на Сионскую горницу и во второй половине 16 века переделал её в мечеть. Христианам был разрешен доступ в Сионскую горницу, где и проходила Тайная вечеря, только в 20 веке.

Посмотрим, как изображалась Тайная вечеря разными художниками в разное время:
Леонардо
Веронезе
ultima-cena-tintoretto.jpg
Тинторетто
ultima-cena-tintoretto.jpg (72.96 KiB) Просмотров: 189
Рубенс
salvador-dali-ultima-cena.jpg
Сальвадор Дали
salvador-dali-ultima-cena.jpg (24.09 KiB) Просмотров: 189
ultima-cena-Emil-Nolde.jpg
Эмиль Нольде - экспрессионист
ultima-cena-Emil-Nolde.jpg (32.02 KiB) Просмотров: 189
Энди Уорхол - поп арт


За это сообщение автора адвокат поблагодарил:
Рогатин Василий (25 ноя 2017, 08:49)
Аватар пользователя
адвокат

 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 19:09
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 109 раз.

Сообщение адвокат » 25 ноя 2017, 03:17

На примере "Тайной вечери" Гирландайо интересно проследить, как менялся его ФИД в течение времени:
300px-Domenico_ghirlandaio,_cenacolo_di_passignano_01.jpg
1476 год, Пассиньяно
300px-Domenico_ghirlandaio,_cenacolo_di_passignano_01.jpg (14.37 KiB) Просмотров: 188
260px-Domenico_ghirlandaio,_cenacolo_di_ognissanti_01.jpg
1480 год, Флоренция
260px-Domenico_ghirlandaio,_cenacolo_di_ognissanti_01.jpg (12.65 KiB) Просмотров: 188
300px-Ghirlandaio,_ultima_cena_di_san_marco.jpg
1486 год, Флоренция
300px-Ghirlandaio,_ultima_cena_di_san_marco.jpg (23.97 KiB) Просмотров: 188


За это сообщение автора адвокат поблагодарил:
Рогатин Василий (25 ноя 2017, 08:45)
Аватар пользователя
адвокат

 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 19:09
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 109 раз.

Сообщение Jurassic » 25 ноя 2017, 07:20

Рогатин Василий писал(а):
Если «абстрагироваться от всего этого» (потока информации) «и не усложняться поиском одной конкретной истины», тогда собственное мнение так и останется девственным в своем первозданном, зачаточном виде.

Другие люди могут понимать, не понимать, сомневаться, соглашаться с конкретным мнением. Всё зависит от их развития и развитости… А точнее от их персонального Философско-Информационного Поля.

Несчастны те, которым неведом поиск истин!



А Вы не допускаете возможности, что кто-то узнал и того и другого достаточно и ему недостаточно того, что он узнал? И собственное мнение после всего этого отнюдь не девственное, а совсем наоборот: его испортили все, кому не лень, но удовлетворения от этого секса не было )

Обычно люди поступают, в желании все разложить по полочкам, с этим так:

1. Принимают наиболее убедительное мнение за истину и с этим живут.
2. Придумывают на основании того, что слышали, собственное и пытаются всех других в нем убедить.
3. Не принимают и ищут дальше.

А еще бывает разновидность третьих, которые в равной степени могут верить и тем и другим и продолжают искать, но для себя лично решив, что имеет права быть и та и другая и третья и еще которую мы не знаем теория. Эдакий своего рода агностический подход и вполне созвучный с теорией Геделя "О неполноте".

Вот у Вас в вопросе Бога все четко определено? Вы верите/не верите? И есть четкая аргументаций и уверенность в том, что Он есть или Его нет? И кто Он и что из себя представляет? Как поможет в этом вопросе Истины какая-то надуманная теория персонального ФИП?

Напомню, я не говорил о связи с богом, я всегда говорил про Внешнее Информационное Поле, с разной степенью доступное человеку


И зря не говорили. А если поговорить? Как вы относитесь к информационному полю Земли, к примеру?

Но бывает, в редких случаях, коннект с Внешним Информационным Полем исключительно благодаря и в результате Желания, что особенно доказывает существование Внешнего Информационного Поля, вне зависимости от того, верит кто-то в это или нет.


Мы говорим про то же, вопрос который я задал выше?

при которой рождение Вселенной из состояния сингулярности происходит в результате Большого взрыва. А вот саму теорему о сингулярности доказали только в конце 1960-х годов, т.е. больше чем сто лет спустя после того, как Э.ПО про это написал.


Вообще то к Теории Большого Взрыва и особенно сингулярности, противоречащей всем законам физики и сейчас неоднозначно относятся и некоторые ученые и именно поэтому теорий и кроме ТБВ хватает (регулярно читаю разные научно-популярные журналы). Опять же вопрос истины непостижим в этом вопросе. Мало кто задумывается, но верить в то, что была сингулярность не особо отличается от того, чем верить в колдунов и прорицателей, только последние еще менее фантастичны )

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарил:
Рогатин Василий (25 ноя 2017, 08:48)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 11932
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8283 раз.
Поблагодарили: 5813 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 28 ноя 2017, 22:03

Jurassic писал(а):
Вот у Вас в вопросе Бога все четко определено? Вы верите/не верите? И есть четкая аргументаций и уверенность в том, что Он есть или Его нет? И кто Он и что из себя представляет? Как поможет в этом вопросе Истины какая-то надуманная теория персонального ФИП?


Персональное Философско-Информационное Поле однозначно помогает разобраться в вопросах: «есть Бог или Его нет», кто мы? Зачем мы? , т.е. во многих вопросах, которые интересуют человечество с момента его появления, вернее не все человечество, но его часть, которая занята ПОИСКОМ ответов на эти вопросы. Каждый находит что-то своё, в зависимости от того во что ВЕРИТ человек и какими знаниями располагает, т.е. что ЗНАЕТ.
Что движет этими людьми? Несомненно – желание найти ответ, желание, рожденное внутренней неудовлетворенностью, неким беспокойством. Отчего так происходит – нам не известно. Придумал ли это некто, типа высшего разума, вполне вероятно, но лично я не вторгаюсь в зоны, абсолютно недоступные человеческому разуму на сегодняшнем этапе развития человечества. Лично я принимаю как данность существование внешних факторов, которые человек не может ни объяснить, на которые не может повлиять.

Это как в религии, которая заявляет, что Дева Мария смогла зачать ребенка от Святого духа, а после родов осталась девственницей, но при этом говорит – это догма, которая не подлежит обсуждению. Верующие верят в это не размышляя. Атеисты не верят, потому что размышляют на уровне тех знаний, которые им известны. Так как для меня поиск ответов в религии остался давно в прошлом, то я на эту тему даже не думаю и не говорю, кто прав, мне без разницы.

Лично я говорю, что для человека главным является Философско-Информационное Поле - т.е. вся совокупность информации в течение прошлого, настоящего и будущего + вселенские законы этики.
Хотите назвать это богом, пожалуйста, я называю это ФИП, потому что бог – это ближе к человеку с его пространством и временем, а ФИП - это информация, которая не имеет границ и очертаний. Бога человек может как-то изобразить рисунком и описать словами, а информацию только словами, т.е. теорией.

Любая теория – это некий последовательный набор слов для выражения какого-то конкретного осмысленного содержания, которое в законченном виде представляет собой разновидность Философско-Информационного Дизайна конкретного человека, выраженного в теории.

ФИД – это не надуманная теория, а схематичное выражение моего видения любого творческого процесса, который находит своё отображение в конкретной форме. Не все творческие процессы заканчиваются формой. Для того чтобы появилась форма, необходимы желание, способности и возможности конкретного человека. Творческий процесс, закончившийся формой, и есть та Истина для конкретного человека в конкретный момент его жизни, которую он искал.
Обращаю внимание, что речь идёт исключительно о творческом процессе, а не просто о работе, которую делаешь с удовольствием и воодушевленно…

Таким образом, те люди, которые способны осуществить творческий процесс, в течение своей жизни постоянно открываются для себя Истины, другие же могут просто соглашаться с ними или их отрицать.

Язык выражения Персональной Истины разный.

В качестве хорошего примера приведу одну знаменитую картину Поля Гогена «Откуда мы пришли? Кто мы? Куда мы идем? (1897-1898 гг.), огромное полотно (139х374см), о котором сам автор сказал: «Я верю, что это полотно не только превосходит все мои предыдущие и что я никогда не создам что-то лучшее или даже похожее».
В этой картине вы наглядно увидите переживания Гогена по поводу: Есть ли бог, кто он, какой он, взаимоотношения бога и людей….
Поль Гоген



Эдгар По так выразился в стихах на эту тему:

“Был в юности знакомец у меня,
Имевший дар общенья со вселенной;
Но, красоту ее в себе храня
И дух свой, этот факел в жизни бренной,
Воспламеняя и лучами дня,
И блеском звезд на тверди довременной,
Не знал он, что за силой одержим,
Когда владело исступленье им.

Что это было? То ли наважденье
От чар луны в глухой полночный час?
То ль краткий миг внезапного прозренья,
Что раскрывает больше тайн для нас,
Чем древние оккультные ученья?
То ль просто мысль, что в плоть не облеклась,
Но, как роса траву в начале лета,
Живит рассудок, несмотря на это?

Как вид того, что любишь всей душой,
Ленивые зрачки нам расширяет,
Иной предмет, в который день-деньской
Любой из нас привычно взор вперяет,
В нежданном свете предстает порой
И глубиной своею изумляет.
Лишь звон разбитой арфы душу так
Пронзает. - Это символ, это знак

Того, что нам сулят миры другие
И в красоте дает провидеть тут
Создатель лишь таким сердцам, какие, -
Не будь ее, - от неба отпадут,
Поскольку бой в себе они, слепые,
Не с верою, но с божеством ведут,
Чтобы себя, его низринув с трона,
Венчать своей же страстью, как короной".

Вот так лаконично написал Н. Заболоцкий:

Два мира есть у человека
Один, который нас творил,
Другой, который мы от века
Творим по мере наших сил.

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарил:
Jurassic (29 ноя 2017, 07:28)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.

Сообщение Рогатин Василий » 02 дек 2017, 16:39

Родился вдруг акростих в форме сонета на древнерусский лад к вопросу о русскости в архитектуре и дизайне:

Об Русском стиле

Ой ты стиль Руси, добрый молодец,
Багрецом богат да резными узорами,
Речи дивные ваяешь с притворами,
Узорочьем славен яко твой Отец!

Со своим характером особенным
Славным был ты до Никона,
Крамола была так накликана,
Облачилась она в зà морем сделанным.

Меандром ты вдруг подпоясалась,
Сиречь скоро Византии отдàлася,
Тща не боитеся и Перуна-батюшку.

Иже спит он до поры, но до времени.
Лепота теремов с Божим семенем
Ещё краше оденется Русь-матушка…

В. Рогатин
2-го дня декабря месяца

Пояснения:
ТЩА – напрасно
ИЖЕ – который
ЛЕПОТА – красота, великолепие; приличие
Багрец –красная краска
КРАМОЛА - мятеж, бунт; злой умысел, коварство; засада, раздор
СИРЕЧЬ - то есть
НИКОН - В середине XVII столетия развитие шатрового зодчества было приостановлено указами патриарха Никона, считавшего шатровое завершение неприемлемым для храма и предпочитавшего традиционные купола. Так, в одной из храмозданных грамот патриарх Никон повелевал строить храмы: «По чину правильного и уставного законоположения, как о сем правило и устав церковный повелевает, строить о единой, о трёх, о пяти главах, а шатровые церкви отнюдь не строить…»

http://www.vasilirogatin.com/
Различные философии дизайна являются выражением различного отношения к миру.

За это сообщение автора Рогатин Василий поблагодарили: 2
Jurassic (02 дек 2017, 17:22), Нина (02 дек 2017, 23:23)
Аватар пользователя
Рогатин Василий

 
Сообщений: 650
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 07:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 326 раз.
Поблагодарили: 614 раз.

Пред.След.



Вернуться в Наши проекты.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1