Светодиодное освещение

Сообщение Улитка » 06 окт 2016, 12:03

Jurassic писал(а):А какую вы обычно цветовую температуру используете?


тоже предпочитаю более теплый свет, но вот для визуализации всегда использую 5000 К

Бывает проснёшься, как птица,
крылатой пружиной на взводе,
и хочется жить и трудиться...
Но к завтраку это проходит.

За это сообщение автора Улитка поблагодарил:
Jurassic (06 окт 2016, 12:18)
Аватар пользователя
Улитка

 
Сообщений: 1435
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:25
Откуда: Гатчина, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 672 раз.
Поблагодарили: 1121 раз.



Сообщение Jurassic » 14 окт 2016, 17:02

Вопрос. Куда вы (или электрик) обычно прячете трансформаторы для светодиодного освещения?

Еще вопросик. Какие вы знаете длины ленты светодиодной и как решаете вопрос, если лента нужна длинная?

PS Вопросы банальные, но думаю сюрпризы будут ) Даже для тех, кто уже давно все знает...

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Kevin » 14 окт 2016, 21:54

Вопрос. Куда вы (или электрик) обычно прячете трансформаторы для светодиодного освещения?

Еще вопросик. Какие вы знаете длины ленты светодиодной и как решаете вопрос, если лента нужна длинная?

PS Вопросы банальные, но думаю сюрпризы будут ) Даже для тех, кто уже давно все знает...


Трансы чаще всего в лючках внутри ниш для подсветки. Когда этот вариант не подходит, то рядом с встроенными светильниками, настоящими или фальш. вентиляционными решетками. Есть проекты, где все трансы собирали в электрощите.
Каждый раз применительно к ситуации. И конечно в зависимости от мощности и типа транса - надо ему активную вентиляцию или нет.

Диодную ленту подключаем не больше пяти метров. Если надо длиннее, то подключаем параллельно, на каждую ленту отдельный провод. Подключать шлейфом нельзя, передние диоды выгорают быстрее, дальние светят меньше.
Недавно порекомендовали ленту длиной 4-5 метров подключать с обоих сторон, чтобы свечение было равномерным... поскольку и на этой длине порой видно, что начальные диоды горят ярче.

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/

За это сообщение автора Kevin поблагодарили: 2
Jurassic (15 окт 2016, 08:14), Нина (14 окт 2016, 22:49)
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Jurassic » 15 окт 2016, 08:56

Почти все правильно, как и ожидал, нюансы все-таки есть.

Пару дней назад был на семинаре светодиодного освещения Arlight http://www.arlight.ru/ так что-то все-таки узнал новое, а кое-что и воскресил старое.

По длине ленты, все верно про 5 метров, но... есть еще второй размерчик (у этого изготовителя, к примеру) - 25 м
http://www.arlight.ru/info/news/razmer- ... henie.html

И по подключению да так http://www.arlight.ru/info/recommendati ... -volt.html, только с трансформаторами есть нюанс, чуть ниже будет.

Что еще из интересного, у них есть 5 цветов белого

2016-10-15_7-33-56.jpg
2016-10-15_7-33-56.jpg (31.94 KiB) Просмотров: 2206


и эталонная цветопередача (кстати мы о ней никогда не говорили, но это еще один из параметров, почему некоторым людям не нравится светодиодное освещение) с индексом CRI98



Говоря простым языком, индекс цветопередачи – это процент различаемых оттенков при освещении определённым источником света. Эталонная цветопередача у солнечного света – 100% (CRI=100), лампы накаливания и галогенные лампы обеспечивают цветопередачу 98% (CRI>98).
Большинство светодиодных лент разных производителей имеют индекс цветопередачи CRI>70 – очень низкий показатель, который соответствует всего лишь 70% различаемых оттенков. Более качественные ленты имеют более высокий индекс – CRI>80-85 (до 85% различаемых оттенков). Светодиодные ленты с CRI>70 не рекомендуется использовать в жилых помещениях, они годны лишь для подсветки в недорогой рекламе. Ввиду низкого индекса цветопередачи – CRI>70, заметная часть оттенков – до 30% остаётся неразличимой, что это вызывает лишнюю нагрузку на глаза, а впоследствии дискомфорт и высокую утомляемость. Во избежание хронической усталости глаз и ухудшения зрения, крайне не рекомендуется использовать светодиодные ленты с низким индексом цветопередачи в помещениях, где могут находиться дети.


http://www.arlight.ru/info/news/etalonn ... e_id=17865

А вот что касается трансформаторов, тут мало чем отличается от старых времен галогена, когда не рекомендовалось выносить далеко провода от трансформатора. Здесь та же история, нам дали строгие рекомендации: если не хотите, чтобы светодиодные ленты или светильники светили слабее, чем по номиналу, рекомендуют расстояние от трансформатора до светильников не делать больше чем 5м и не экономить на сечении провода (никаких 0,75!), иначе происходит большое падение напряжения со всеми вытекающими. И не все электрики (а может и многие!) это знают. Поэтому, вынося трансформаторы в щиток, надо хорошо еще подумать/просчитать.

А тут пару статей на эту тему:

Обычно рекомендуется не превышать 5 метров длины от трансформатора до лампы. Для самого трансформатора длина проводов значения не имеет – она важна для светодиодных ламп. Падение напряжения на проводах может привести к тому, что остатка напряжения не хватит для запуска драйвера в лампах, либо лампы будут светить не в полную мощность (если в лампах нет драйвера).
На срок службы светодиодной лампы это не должно повлиять. Во всяком случае, на наши лампы не повлияет точно.
На длину 10-15 метров нужно прокладывать максимально толстые медные провода, не менее 1мм2 в сечении. И для соединений использовать пайку или очень хорошие колодки. Тогда сопротивление 2х15 метров будет менее 1 Ом.
На проводах будет какое-то падение напряжения, но оно не должно быть существенным при правильном монтаже и небольшой подключенной мощности.
Например, для одной лампы мощностью 3 ватта падение напряжения на проводах 2х15 метра составит около 0.2 вольта, что, скорее всего, не создаст проблем.
Однако, уже для 12 таких ламп (суммарной мощностью 36 ватт), подключенных параллельно к одному питающему проводу, падение напряжения может превысить 2 вольта, что может оказаться очень существенным. Поэтому, чем больше мощность, тем более толстые провода нужно использовать: падение напряжения линейно уменьшается с увеличением площади сечения провода. Также можно проложить несколько проводов между трансформатором и лампами.


http://www.tauray.ru/consult_distance-t ... -lamp.html

При выборе проводов для подключения светодиодной ленты необходимо учитывать, что ток в цепи питания ленты довольно большой. Это обусловлено необходимостью передать относительно высокую мощность при невысоком напряжении питания светодиодов. Подход, используемый обычно при выборе проводов для сети 220 вольт, здесь неприемлем. Так, например, чтобы передать мощность величиной 100 ватт при напряжении питания 220 вольт, необходим ток 0.45 ампера. Чтобы передать такую же мощность при напряжении питания 12 вольт, необходим ток 8.3 ампера, т.е. в 18 раз больше! Также, при выборе провода, кроме максимально допустимого тока, необходимо учитывать и падение напряжения на проводах. Например, понижения напряжения с 220 вольт до 219 никто и не заметит, а снижение напряжения питания ленты на тот же 1 вольт с 12 до 11 вольт уже довольно критично. Чем тоньше и длиннее провод от блока питания до ленты Вы будете использовать, тем меньшее напряжение дойдет до ленты. Пониженное напряжение питания в одноцветной ленте приводит к понижению яркости свечения, а в многоцветной, кроме этого, и к смещению цветового баланса в сторону красного цвета. Может даже возникнуть ситуация, когда конец ленты, при включении белого цвета, светится более розовым, чем её начало. Особенно сильно потери на проводах проявляются при использовании 12-ти вольтовой ленты. Именно поэтому использование 24-х вольтовой ленты всегда более предпочтительно, особенно при больших мощностях. Чтобы уменьшить эти потери, желательно все оборудование размещать как можно ближе к ленте. Если такой возможности нет, необходимо использовать провод достаточного большого сечения.


http://www.arlight.ru/info/articles/obs ... lenty.html

http://forum.expertunion.ru/forum/showthread.php?t=6097

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарили: 2
Kevin (15 окт 2016, 19:42), puncake (15 окт 2016, 09:58)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Jurassic » 18 окт 2016, 08:34

Дополнение к теме Arlight (несколько фото)


На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Jurassic » 28 окт 2016, 15:19

Еще про светильники, вернее про лампочки... Вот вроде говорят, светодиоды, долго работают, 30 тыс часов и т.п. У моей одной клиентки лампочки ASD (не самый плохой брэнд) в цоколе G9 спустя 1,5 года за пару недель выскочили из 40 шт уже 17 (думаю не предел)


На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарил:
Ayveta (28 окт 2016, 16:17)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Kevin » 28 окт 2016, 23:50

В названный ресурс я не верю... мало кто реально засекает время, всегда можно списать на скачки напряжения и прочее.
Обычный манагерский ход.
Так чт не удивлен

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Jurassic » 29 окт 2016, 08:14

А есть еще такое понятие как "деградация" светодиодов, светимость постоянно падает. Несколько статей на эту тему:

Многие производители светодиодов заявляют срок службы до 100000 часов непрерывной работы. Тем не менее, эта цифра вводит в заблуждение, и во многом зависит от качества продукции, от условий ее использования, а также от критериев оценки надежности светодиодов.

Даже при использовании высококачественных компонентов, уменьшение светового потока неизбежно — это связанно с множеством факторов, таких как условиями отвода тепла, температуры окружающей среды и вентиляции, влажности и других параметров. Условия эксплуатации, такие как величина и нестабильность тока могут также существенно сократить срок службы. В настоящий момент не существует никаких стандартов, определяющих срок службы и критерии надежности для светодиодов, хотя и существуют предложения авторитетных организаций считать сроком службы время, в течении которого световой поток деградирует до некоторого значения (30%) от начальной величины. Некоторые компании предпочли разработать собственные методы прогнозирования срока службы и надежности на основе данных, полученных от потребителей, но ограниченный объем продукции большинства поставщиков препятствует реализации этого подхода.

Хотя в большинстве случаев характеристики светодиодов ухудшаются постепенно, также наблюдались внезапные отказы из-за роста дислокаций с периферии активной области, разрушения p-n-перехода, роста дислокаций с окисленного торца или промежуточной области, разделяющей торец и диэлектрическое покрытие, и катастрофического оптического повреждения. Во-вторых, потребители, работающие со светодиодами, давно поняли, что их надежность, в особенности в части скорости деградации, часто зависит от поставщика компонентов. Знание этих двух жестких ограничений требует выработки тестов на долговечность на основе фундаментального понимания механизмов отказа.


http://led22.ru/ledstat/otkazi-svetodio ... iodov.html

Срок службы светильника определяется не только качеством используемых светодиодов, но и параметрами других узлов конструкции. Применение современных материалов и электронных компонентов, а также правильно спроектированные драйвер и система охлаждения позволяют довести срок службы светильника до значения срока службы светодиодов, заявленного производителем. Но для этого требуются значительные инвестиции в исследования и производство, что могут себе позволить далеко не все фирмы. Особую бдительность стоит проявлять в тех случаях, когда обещания производителей конечных изделий ничем не подтверждаются, кроме данных по продолжительности работы светодиодов в идеальных условиях. А что можно считать подтверждением? Наилучший вариант, вполне естественный для ведущих фирм – когда гарантийный срок совпадает или близок к заявленному ресурсу, т.е. составляет 3 – 5 лет. Если же гарантийный срок составляет 1 – 2 года, ориентируйтесь на срок службы светильника, приведенный в официальной документации на него, а не в рекламных проспектах. В противном случае, остается только уповать на репутацию производителя светильника.


http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=76013

Общепринятым стандартом считается, что за период указанной длительности работы яркость светодиода упадет на 30%.
Это правило в основном действует на именитых производителей, который соблюдают стандарты, а мелкие и неизвестные производители могут отходить от стандартных правил, с целью завышения параметров и технических характеристик светодиодных ламп. Они могут запросто указать стандартную длительность работы для модели, при этом умолчав, что при этом яркость упадет до 50%.


В результате тестирования получаем: после 2 лет дает освещенность 49 Люкс; новая светит на 73 Люкс. Разница между старой и новой составляет 24 люкса, получается, что яркость упала за время двухлетней непрерывной эксплуатации на 33%. Так как они неизвестного китайского производства и низкого качества, то можно сказать, что ресурс этих светодиодов составляет 20,000 часов.


http://led-obzor.ru/primer-vyigoraniya-svetodiodov

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Kevin » 29 окт 2016, 15:18

Продолжаю вспоминать старые, добрые лампочки накаливания #:3-S

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/

За это сообщение автора Kevin поблагодарил:
Jurassic (29 окт 2016, 17:23)
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Jurassic » 04 ноя 2016, 09:17

Компания Arlight® предлагает уникальное решение для быстрого монтажа – декоративный профиль, который уже встроен в гипсокартон.

Это своеобразные заготовки, которые состоят из листа гипсокартона нужной формы, профиля и экрана, смонтированных друг с другом.
При установке край декоративного профиля необходимо соединить встык с листом гипсокартона и за шпаклевать. Таким образом технология установки максимально упрощается и не требует сложных технических навыков.

Декоративный профиль выполнен на базе наиболее используемых моделей профиля arlight® S-LUX и LEDs-ON. По предварительному заказу возможно изготовление декоративного профиля на базе других моделей профиля Arlight ®




https://www.ledvrn.com/blog/2016/10/27/ ... -montazha/

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарил:
Kevin (05 ноя 2016, 13:45)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Пред.След.

Вернуться в Свет

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1