Расчет света

Сообщение Владимир Андрианов » 18 дек 2015, 15:01

Нина писал(а):Вот это будет действительная помощь. И наконец станет понятно о какой профанации вы всё время речь ведёте.

Какая нужна помощь если вы это в "детском саду проходили" и даже в "яслях"? Юре я ответил на конкретный вопрос потому, что он не поленился книгу прочитать.
А вам с Кевином почему бы самим не показать конкретный расчёт, если для вас это всё "прописные истины"?

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.



Сообщение Kevin » 18 дек 2015, 16:45

Владимир, ну возьмите какой-то реальный пример и покажите правильный расчёт не по диагонали. Только чтобы в помещении был разный свет. Разного назначения, типа, размещённый на разных высотах и выполняющий разные функции. Возьмите классическую гостиную, к примеру. Или даже лучше многофункциональную кухню-столовую-гостиную. И научите нас как надо это правильно делать.
Вот это будет действительная помощь. И наконец станет понятно о какой профанации вы всё время речь ведёте.


Нина, я уже привел в этой теме конкретные помещения, на основе которых можно сделать расчет...

Какая нужна помощь если вы это в "детском саду проходили" и даже в "яслях"? Юре я ответил на конкретный вопрос потому, что он не поленился книгу прочитать.
А вам с Кевином почему бы самим не показать конкретный расчёт, если для вас это всё "прописные истины"?


Владимир, судя по очередному выскальзыванию и попытке свалить ваши любимые формулы на нас, вы просто не умеете их готовить #:-7S

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Kevin » 18 дек 2015, 17:09

А вам с Кевином почему бы самим не показать конкретный расчёт, если для вас это всё "прописные истины"?


Владимир, вы видно не читаете мои посты...
Прописными истинами я назвал распределение света в интерьере на группы и назначение: освещение рабочих зон, зонирование пространства, акценты, подсветки и т.д. и т.п.

Подобными формулами в своей практике, я пользуюсь крайне редко и об этом писал ранее... и не от того, что читаю только комиксы, а по потому, что не увидел их необходимости в своем деле.
Если применяю формулы, то в общественных интерьера, офисах на рабочих местах, для проверки себя... И никогда не применял их в частном интерьере со сложным светом, (ограничиваясь световым потоком на метр).

Количество светильников, чаще всего определяется композицией, планировкой, функциональностью и стилем помещения.
Количество ламп определяется кроме перечисленного, моделями светильников и люстр, как и тип, и мощность этих ламп.
Подбор самих светильников и люстр происходит прежде всего по критериям дизайна, стоимости, наличия и конечно света, который они дают. Часто первые перечисленные пункты для заказчика куда важнее светоотдачи этих светильников и он готов идти на дополнительные светильники или подсветки...
Или другая ситуация: все подобрано, все оптимально, а в последний момент решили взять мебель с другой оббивкой, темные ковры и начинаешь менять ситуацию вводя другие или дополнительные настольные лампы и торшеры.

Вот и получается, что для решения освещения в проекте, данные по освещенности лишь один пункт, который достаточно проверить одним простым расчетом вместо построения формул.

И чтобы не лить попусту воду, привел примеры реальных помещений и ТЗ, и попросил:
- Владимир, продемонстрируйте правильные расчеты, чтобы на конкретном примере показать практическую пользу таких вычислений.
А в ответ опять "...А вам с Кевином почему бы самим не показать конкретный расчёт...." #:3-S Пичалька

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/

За это сообщение автора Kevin поблагодарили: 2
Jurassic (18 дек 2015, 17:17), Нина (18 дек 2015, 17:17)
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 18 дек 2015, 19:29

Kevin писал(а):Владимир, продемонстрируйте правильные расчеты, чтобы на конкретном примере показать практическую пользу таких вычислений

Kevin писал(а):Владимир, судя по очередному выскальзыванию и попытке свалить ваши любимые формулы на нас, вы просто не умеете их готовить

Конечно, не умею.#:-7S #:-7S #:-7S


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Jurassic (18 дек 2015, 20:18)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Jurassic » 18 дек 2015, 21:05

Вся точность в формулах рассыпается при определении коэффициента отражения и поглощения света стенами, полом и потолком.

2015-12-18_19-53-55.jpg
2015-12-18_19-53-55.jpg (13.17 KiB) Просмотров: 1418


Какой научный институт или проектное бюро даст точные расчеты коэффициента и составит таблицы по цветам, не всегда однородным, не абстрактным, а реальным по веерам и при том разных изготовителей, типам поверхности (глянец/мат/полуглянец), рельефу/шероховатости, а так же прозрачности материалов и все это в комбинации друг с другом?

И еще: во всех формулах и детских и взрослых нет таких параметров светильников, как преломление и отражение абажуром и угол рассеивания.

Поэтому, какими бы мы формулами не пытались считать, точности не будет, а будет от балды (читай интуиции) :) И это не профанация, а суровые реалии наших дизайнерских будней ;)

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарил:
Нина (18 дек 2015, 21:13)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 19 дек 2015, 01:10

Jurassic писал(а):Поэтому, какими бы мы формулами не пытались считать, точности не будет, а будет от балды (читай интуиции) И это не профанация,

Это и есть профанация - бросаться из крайности в крайность - или формула или от балды. И это моя последняя подсказка. b-16)

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Jurassic » 19 дек 2015, 06:46

Крайность еще в том, чтобы впадать или не впадать в крайности ;)
Предлагаю впадать в них только когда нужно: все и проще и сложнее одновременно. #:-7S

А пока можем посчитать хватит ли света на этой картинке от камина, торшеров, подвесных светильников, елочной гирлянды, лампы и если их выключать по отдельности, а так же какой мощности должны быть свечки, если они светодиодные, при условии, что помещение решили перепрофилировать и превратить в салон красоты (Нина ты по ним специализируешься, так что тебе проблем не доставит ;) )? Шучу, если кто не понял! \M1/


На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарил:
Нина (19 дек 2015, 12:00)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Нина » 19 дек 2015, 12:15

Ага. Мы же знаем, что в каждой шутке есть только доля шутки. ;-)
Так вот. Я серьёзно. Давайте начнём с торшеров. Как в цифрах и формулах рассчитать их "полезность"?
Тут 2 торшера. Левый освещает одно диванное место. Правый, вроде как, золотой велосипед. И что? Как это учитывать в общем осветительном сценарии?
По мне, так это чисто декоративные функции.
Ну, со свечами тут просто. :-) 40 зажженных свеч равняются одной 40-ватной лампочке.
Теперь плафоны вот эти нитяные. На сколько они пригасят свет от ламп? Они вроде и прозрачные, но всё-равно ведь без них будет светлее! Какой коэффициент брать?
А зеркало? Юрасик, ты забыл про зеркало! Оно ведь отразит и добавит в два раза больше света. Это надо учитывать?


За это сообщение автора Нина поблагодарил:
Jurassic (19 дек 2015, 16:48)
Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16866
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 9238 раз.
Поблагодарили: 4349 раз.

Сообщение Kevin » 19 дек 2015, 13:25

Мало тут света, вытянули обработкой

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Jurassic » 19 дек 2015, 18:43

Нина, про зеркало не писал, хотя мысль была, но подумал что пишу про источники света, а оно относится к поверхностям и передумал. \M1/ А света оно отразит столько же, сколько получило. Общая освещенность, увеличится, но не в два раза, конечно. ;)

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Пред.След.

Вернуться в Свет

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4