3d визуализация (ценообразование)

[Jurassic]

В любых случаях, хоть даже если мерять квадратными метрами, берется в расчет потраченное время, поэтому и идут поправки на моделлинг и стилистику. А квадратами просто удобнее считать. Не надо заниматься гиперрасчетами, чтобы случайно не продешевить. Иной раз и будучи профи не поймешь, сколько уйдет на то или иное времени. В расчет надо еще брать и техсложности и вдохновение, ведь творчество все-равно есть, т.к. стоит задача из набора предметов сделать "красиво". Или вас устроит просто визуализация без этого? Вы сразу в ТЗ пропишите все нюансы? Сомневаюсь, раз вы говорите о том, что вдруг что-то надо будет потом переделать.

И все-таки надо различать, когда человек работает на зарплату или он разово приглашается. Если платить зарплату, то будет дешевле.
А бороться со стоимостью за кв.м - это как бороться с ветряными мельницами. Если так заведено у практического большинства, то легче изменить свой подход к этому, чем выглядеть белой вороной со своими убеждениями.

Алекс, а у вас контора дизайном занимается? Если да, то как она считает стоимость того или иного проекта? И если вы до сих пор в активном поиске, то может надо переосмыслить подход? И все-таки работу фотографа и 3d визуализатора я бы не стал сравнивать. Кроме выставления света (и то не всего) и подбора нужного ракурса у них мало общего. Любую работу можно разложить на часы (посмотри тему по такому же вопросу в альфрейке), однако тоже многие считают метрами, а вот работу адвоката, психолога и врача в кв.м не посчитаешь, там другие объекты оценки.

[Dr.Schaffhausen]

Если так заведено у практического большинства, то легче изменить свой подход к этому, чем выглядеть белой вороной со своими убеждениями.

это неправда! оценка 3d метражем придуман архитекторами и интерьерщиками в силу завязки на бюджете проекта, но по мере обособления визуализации в отдельную профессию, такой расчет применяется с каждым годом все реже. профессиональный CGшник оценивает работу по трем основным критериям: часы, уровень сложности и имя. изучи реальный рынок, а не предложения от "школьников". при оценке работы за мифические квадратные метры всегда есть две крайности: недооценить работу, либо отдать деньги за воздух. от этого страдают обе стороны.
поработай плотно с визуализаторами, а после этого мы вернемся к этой теме, уверен ты изменишь свое мнение. я привык считать деньги, особенно свои. и когда мне публично впаривают туфту по цене взятой с потолка, да еще и отстаивают ее, меня это бесит.

[Нина]

Dr.Schaffhausen, раз ты в теме расскажи нам как правильно считать стоимость визуализации. Покажи на примерах. Так будет гораздо наглядней и понятней всем. Ведь для понимания вопроса недостаточно сказать, что вот так "плохо". Надо дополнить примерами "хорошо".

[Dr.Schaffhausen]

Нина

ты сама об этом рассказала несколькими постами выше- надо считать не размер коробки (помещения), а ее наполненность с учетом сложности элементов. тот пример за 500$ можно и на неделю растянуть, но адекватное время работы с ним- два дня. цена такому объему работы максимум 300$, не больше. а если весь это интерьер разместить на площади не 42, а скажем 50 метров, то можно за увеличенный метраж и 600$ попросить? если площадь 30кв.м, то цена резко падает? забавное ценообразование, согласись. зощенко вспоминается: "Одним словом, на одной картине чудная сухая березовая роща - метров сорок сухих березовых дров, а на другой, извиняюсь, простая вода. За рощу не меньше трехсот, а за воду - сговоримся. Значит, ждем вас, Федор Палыч."
безусловно, чтобы правильно оценить работу надо немного понимать рабочий процесс, иначе можно столкнуться с обманом. так, к примеру, цена на модель какого-нибудь кресла может сильно увеличится из-за наличия в нем декоративной прострочки, сделать которую для профи не составит труда, а "школьник" потребует дополнительные деньги за сложность. я как раз в свое время переплатил за такое, а потом мне показали как это можно сделать очень быстро.
у известного levaleva есть на сайте вот такой калькулятор http://levaleva.ru/calc.html аналогичных много и метраж практически нигде не фигурирует.

[Dr.Schaffhausen]

Нина

а можно еще больше упростить понимание ценообразования, когда эскизирование происходит по старинке: на бумаге, карандашами и красками. в этом случае тоже надо считать квадратные метры?)))

[Jurassic]

Нина
а можно еще больше упростить понимание ценообразования, когда эскизирование происходит по старинке: на бумаге, карандашами и красками. в этом случае тоже надо считать квадратные метры?)))

А оно так и считается, не важно в чем, не листочками же. Все часы закамуфлированы в кв.м. Это такая же абстракция, как и человеко-часы. Кто нормы устанавливает?

И хоть приведи к одному знаменателю все человекочасы, а все равно есть как по той ссылке коэф. наглости. Там очень понятно написано:

Коэффициенты за срочность, интересность, объем работ и все возможные другие объединены в одном — коэффициенте наглости. По-умолчанию, он равен единице.

Необходимо заметить, что этот калькулятор скорее для ремесленников, чем для творческого люда, ибо оценка стоимости творчества иррациональна.

[Jurassic]

Хочу еще привести выдержку с одного топика (там много полезного по теме) http://ru.renderstuff.com/svobodnoe-3d- ... it-rabotu/

Нет, она то присутствует, но в умах заказчика, и лишь потому, что архитекторы/дизайнеры/декораторы мыслят квадратными метрами. Именно так они и оценивают свою работу, то есть за услуги проектирования. Поэтому, им удобнее, когда и визуализация, да и любая другая работа, звучит как % от стоимости их собственной работы. То есть дизайнер знает, что он берет с заказчика, например, 50 баксов за кв., чертежник ему будет стоить еще 5 -1 баксов за квадрат и визер еще 6 – 8 долларов за квадратный метр. Итого, выходит 35 USD ему лично за его работу.

Именно по этому, все, кто обращается за архитектурной визуализацией, хочет услышать именно цену за квадрат. Потому, что им так проще прикидывать выгоду. И им все равно как ты ее там у себя формируешь. Это, так сказать, твои проблемы.

Простая ситуация.

Клиент тебя спрашивает, какова стоимость работ по визуализации коттеджа, площадь 200 квадратов ?

Ты прикидываешь, как ты там прикидываешь , и называешь сумму в 650 USD.

И тут у него начинается ступор.

Хм 650…. А сколько вы берете за квадрат?

И тут начинается ступор у тебя. Что разве сложно поделить 650 на 200 и высчитать, если уж так нужно, цену за квадрат ?

В итоге у тебя выходит 3.25 USD за метр квадратный. Но 3.25 – «некрасивая цифра», а три мало. Таким образом, из маркетинговых соображений, ты говоришь 4 USD/кв. метр.

В итоге все остаются довольны. Работа начинается с понимания

Почему так?

Потому что у каждого свой ход мыслей и ненужно некого менять. Это лишь отталкивает.

Направиться клиенту когда ты говоришь квадратами? Та без проблемм бога, говори то, что от тебя хотят услышать. В конце концов, считай это доп. сервисом для клиента, причем взаимовыгодным, ибо на слух, маленькая цифра за 1 метр, звучит куда приятнее, чем общая сумма за 200 квадратов…

[Нина]

Dr.Schaffhausen, ознакомилась я с твоим калькулятором. Циферками поиграла и выяснила, что тот интерьер, что ты взял для примера (если делать его 4 дня и запросить за него 18000р) обеспечивает исполнителю месячную зарплату размером 33000 рублей.
И это при коэффициенте наглости =1.
Ну а по твоим прикидкам за 300$ так и вовсе зарплата несчастного подопытного виза должна составить 16500.
Не думаешь же ты, что такое возможно?

[Dr.Schaffhausen]

Нина

а при чем здесь "мой" калькулятор?))) я его привел в пример, чтобы показать как считают CG услуги люди профессионально этим занимающиеся.
кстати, у меня получилось так:

как я и сказал.
только все равно, та работа, на которую мы ссылаемся, не стоит и 300$. честная цена ей 200$ и время исполнения не более 16 часов.

[Нина]

честная цена ей 200$ и время исполнения не более 16 часов.

И ты знаешь места?