Кодекс Дизайнера

Сообщение Александр Васильевич » 22 янв 2014, 21:07

День добрый, уважаемые!

Заспорили мы тут. Если не в ту ветку, то я сразу извиняюсь,
но мне показалось что ближе всего вопросу эта.

Мы заказали у дизайнера календарь. Он его сделал. Времени на печать оставалось
мало, и поэтому когда мы пришли в то место, где печатают календари, мы по быстрому
поровняли дизайн. В частности: ввели везде одинаковые шрифты (некоторые адреса емэйл
были сделаны одним шрифтом, а некоторые другим), сделали правильный флаг (дизайнер
не парвильно нарисовал флаг одной из стран -- забыл орнамент, исправили несколько ошибок.
Ну и добавили 2 логотипа туда, где их не было.

В итоге, когда дизайнер увидел календарь, он на нас ужасно обиделся, и сказал что
мы уроды, и что нельзя было ничего менять без его согласия, и что мы теперь испортили
все его портфолио.

Наши объяснения что
1 Мы с ним полностью рассчитались за дизайн, а значит можем использовать продукт по своему
усмотрению (мы же не ставили нигде его подпись и т.п.)
2 Он находился в другом городе, на работе, проект у него был дома, значит надо было ждать
вечера. Исходники которые мы просили чтоб он скинул, мы не получили, и поэтому там где
печатали календари по сути пошли нам на встречу, и поисправляли все косяки этого супер-дизайнера.

Рассудите нас пожалуйста. Просто проблема в том, что дизайнер -- жена директора,
и если сообщество дизайнеров нас приговорит, и скажет что мы нарушили авторские права
или Кодекс Чести Дизайнера. Ну или как называется то, где прописано что ничего нельзя менять.
То нам капец.

Только по возможности отнеситесь не предвзято. Потому что в глубине души нам и самим интересно.
Мы действительно сделали что-то такое, из за чего стоит целый месяц выносить мозг, крича
о нарушении дословно: "только автор может исправлять свои работы. Даже если они уже оплачены
и проданы клиенту, и перешли в его собственность, все равно исправлять календарь может только
его автор. А тот, кто дорабатывал календарь -- по дизайнерской этике поступил плохо, ибо ни один
дизайнер никогда не возьмется переделывать чужой файл"

Заранее спасибо

Александр Васильевич

 



Сообщение Jurassic » 22 янв 2014, 21:20

Перенес в Диспутклуб. Интересный случай.

А пока что свое мнение: кодекс кодексом, но главное не впадать в крайности. Конечно надо было бы в идеале хотя бы позвонить автору с места.

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Нина » 22 янв 2014, 22:10

Александр Васильевич, добрый вечер!
Зарегистрируйтесь, пожалуйста на форуме. Это вам позволит разместить картинки.
Что бы не голословно обсуждать затронутую вами тему покажите утвержденный вами вариант дизайнера и то, что вы напечатали, изменив проектные решения.
А пока не понятно совсем на сколько исказился проект.
Ну, например, вы поменяли штифт. Смотря какой и смотря на какой. Это может быть и незначительное отличие, а может радикальное разрушение первоначальной идеи.

Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16866
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 9238 раз.
Поблагодарили: 4349 раз.

Сообщение Chisaina » 22 янв 2014, 22:16

Александр Васильевич
Ваш дизайнер является членом ICSID???
Скорее всего нет. Но даже если является, то не должен нарушать сей кодекс.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДИЗАЙНЕРА ПЕРЕД КЛИЕНТОМ:
Дизайнер должен работать в интересах клиента в рамках своего профессионального долга.
Дизайнер не имеет права одновременно выполнять задачи, конкурирующие между собой, не информируя об этом заинтересованных клиентов или работодателей. Исключения - отдельные случаи, в которых традиционно принято, что дизайнер одновременно работает на конкурентов.
Дизайнер должен конфиденциально относиться ко всем замыслам своего клиента, к организации и методам производства на предприятии. Дизайнер не должен разглашать такую информацию без согласия клиента. Дизайнер отвечает и за то, чтобы так поступал руководимый им коллектив.

Почитать можно тут

1 Заказанный календарь, не является произведением искусства. Это рекламный шаг, той организации, которая его заказала.
Включая исходники и все, что с ними связано, дизайнер обязан вернуть заказывающей стороне. После факта 100% оплаты.
С подтверждением того, что эта информация не будет использоваться.
(Если нет на то дополнительных письменных договоренностей)
2 Оплата за работу, является подтверждением выполнения данной услуги и не более. (Если это не оговорено отдельными бумагами)
3 Полученный продукт является собственностью организации, которая его заказала. И она вправе изменять и вносить по своему усмотрению
любые изменения, не ставя дизайнера в известность. И не сообщая кто и когда сотворил данную работу.
4 Сообщество дизайнеров не является карающим органом ВЛАСТИ:) и не может Вас приговорить.
Посоветуйте убрать данную работу из портфолио без Вашего на то разрешения.

Теперь, что Вам можно предъявить :)))
Если оплаченный продукт- календарь был принят в том виде, в котором он был, типа директором :)
То изменения можно ввернуть Вам как порчу оплаченного календаря, что повлечет за собой, урезание з/п. Но это сложно.

Хороших людей больше !!!

За это сообщение автора Chisaina поблагодарили: 4
Jurassic (23 янв 2014, 09:49), Pit Боберман (23 янв 2014, 05:23), Владимир Андрианов (23 янв 2014, 00:27), Чешир (23 янв 2014, 01:50)
Аватар пользователя
Chisaina

 
Сообщений: 770
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1978 раз.
Поблагодарили: 516 раз.

Сообщение Ayveta » 23 янв 2014, 00:54

А если с такой позиции:
вёл бы дизайнер авторский надзор, он руководил бы изменениями в процессе реализации
нет надзора,- заказчик поступает по своему усмотрению.

Факт оплаты 100 процентов в данном случае подразумевает полностью выполненный и сданный дизайнером и оговоренный в договоре объём и перечнь работ? Если да, то дизайнер не может влиять на действия клиента после сдачи ему проекта.

Если подразумевалось какое- то участие дизайнера в судьбе продукта, а в договоре отражено право на использование готового продукта в портфолио, тогда действия надо было согласовывать с автором. Это я к тому, что Вам припоминают договор. Его и надо посмотреть.

Наверное так.

А вот с полученными из типографии календарями можно поступать по своему усмотрению- рисовать на нём рожицы в любом стиле, писать заметки любым шрифтом или рвать на кусочки ))

Неважно, как далеко вы ушли по неправильному пути – возвращайтесь (народная мудрость)
http://ayveta.blogspot.com/

За это сообщение автора Ayveta поблагодарил:
Jurassic (23 янв 2014, 09:19)
Аватар пользователя
Ayveta
Модератор
 
Сообщений: 3277
Изображения: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:50
Откуда: Москва - Люберцы
Благодарил (а): 2602 раз.
Поблагодарили: 1817 раз.

Сообщение Чешир » 23 янв 2014, 01:49

В подавляющем большинстве случаев заказчик оплачивает заказ и делает с ним что хочет.
Редко в договоре прописывается что-то иное.
С шрифтами рекомендую быть осторожнее, они - объекты авторского права.
Если в вашем календаре используется, например, шрифт от Студии Артемия Лебедева, то вероятность судебного преследования будет высокой.
Вы можете затребовать от дизайнера информацию об использованных шрифтах и разрешениях на их использование.


За это сообщение автора Чешир поблагодарил:
Chisaina (23 янв 2014, 08:29)
Аватар пользователя
Чешир
Директор Корзины
 
Сообщений: 5735
Изображения: 65
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:38
Откуда: Макондо
Благодарил (а): 1376 раз.
Поблагодарили: 1191 раз.

Сообщение Нина » 23 янв 2014, 02:06

Чешир писал(а):С шрифтами рекомендую быть осторожнее, они - объекты авторского права.

А где это право указано? Как не попасть впросак по незнанию? А то возьмешь на визитку понравившийся шрифт и нарушишь права ненароком.

Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16866
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 9238 раз.
Поблагодарили: 4349 раз.

Сообщение Pit Боберман » 23 янв 2014, 06:06

Очень знакомый ( и смех и грех) случай в рекламном деле -
Наши объяснения что
1 Мы с ним полностью рассчитались за дизайн, а значит можем использовать продукт по своему
усмотрению (мы же не ставили нигде его подпись и т.п.)
2 Он находился в другом городе, на работе, проект у него был дома, значит надо было ждать
вечера. Исходники которые мы просили чтоб он скинул, мы не получили, и поэтому там где
печатали календари по сути пошли нам на встречу, и поисправляли все косяки этого супер-дизайнера.
ну и конечно ключевая фраза, апофеоз драмы - Просто проблема в том, что дизайнер -- жена директора

Не способность расстаться со своим "детищем" характеризует Дизайнера, как не уверенного в своих силах человека и работника, не способного объективно воспринимать реальность и правовую сторону профессии. Знаю фирмы где Муж директор рекламной фирмы и Жена работает в этой-же фирме. Это ОЧЕНЬ серьёзное решение со стороны Мужа и потом уже Жены!
Спасибо Chisaina за развёрнутый ответ !
С уважением, Pit.

"-Работу свою люблю! Работы не боюсь!" /Остап Бендер/

За это сообщение автора Pit Боберман поблагодарили: 3
Chisaina (23 янв 2014, 08:18), Jurassic (23 янв 2014, 09:49), Владимир Андрианов (23 янв 2014, 15:19)
Аватар пользователя
Pit Боберман

 
Сообщений: 903
Изображения: 347
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 18:39
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1377 раз.
Поблагодарили: 1522 раз.

Сообщение Chisaina » 23 янв 2014, 08:34

Шрифты это отдельная история
Шрифт как объект авторского права

Хороших людей больше !!!

За это сообщение автора Chisaina поблагодарили: 2
Владимир Андрианов (23 янв 2014, 15:37), Нина (23 янв 2014, 11:18)
Аватар пользователя
Chisaina

 
Сообщений: 770
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1978 раз.
Поблагодарили: 516 раз.

Сообщение Jurassic » 23 янв 2014, 09:59

Единственное, что не передается с работой клиенту - это авторское право, если это не оговорено в договоре. Об этом мы ломали копья здесь viewtopic.php?f=9&t=1841&hilit=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

Все остальное - это надуманная проблема дизайнера. Как там говорят, "хоть ты мне друг, но истина дороже" - это по вопросу солидарности.

Нам очень часто приходится отдавать свои проекты и клиент что-то в них да меняет, такова реальная жизнь и с этим надо просто смириться. Есть много факторов, начиная от возможности исполнения, практичности и заканчивая стоимостью.

И на переделки за другим дизайнером приходится идти, даже если и самому не хочется. Кодекс таков: слово клиента - закон! Однако над каждым словом мы вполне можем поработать, изменить или заставить его отказаться от него. Если нашу работу взяли исполнители без доработок, значит ты даже в их сфере достиг хорошего понимания и это только повышет статус. Если же что-то требует изменения, то не стоит рвать волосы на голове и выносить всем мозг. Это чистой воды сумасбродство и выпендреж!

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарили: 3
Ayveta (23 янв 2014, 11:18), Chisaina (23 янв 2014, 22:39), Владимир Андрианов (23 янв 2014, 15:40)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.


Вернуться в Диспутклуб

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4