Критика, какой она бывает и должна быть

Сообщение Владимир Андрианов » 28 июн 2014, 10:09

Jurassic писал(а): Ясно, что могут быть все


Нет. Это критиковать могут все. А критик, по идее, это специалист, профессионал. Хотя и такие профессионалы не лишены субъективности. Но они должны, хотя бы, разбираться в предмете. И разбираться в том, как надо разбираться. А также крайне необходимо соблюдать ЛОГИКУ. Что это такое все понимают, но часто в обсуждении лукавят. Например, обсуждаем музыку и непринуждённо переводим разговор на внешний вид инструментов. Обсуждаем вкус еды и сводим всё к внешнему виду сервировки.
Я совсем не против шуток и юмора. Без них и разговор и текст становятся скучными. Но всему своё место и профессиональный разбор не должен превращаться в соревнование в остроумии и лукавстве. Если, конечно, есть желание в чем-то действительно разобраться.


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарили: 2
Dare (29 июн 2014, 13:24), Jurassic (28 июн 2014, 10:12)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4342
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3123 раз.
Поблагодарили: 2820 раз.



Сообщение Jurassic » 28 июн 2014, 10:12

Согласен ;) Возразить особо нечему, но все в жизни взаимосвязано, да и к тому же у слов бывает много значений и один может думать об одном, а второй о другом, не понимая. Что касается юмора, то он должен быть приправой, но все в шутку обращать, конечно же, не стоит. Но в каждой шутке есть доля правды. Вот, например,картинка на полном серьезе

2014-06-28_7-42-06.jpg
2014-06-28_7-42-06.jpg (95.84 KiB) Просмотров: 496

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарил:
Владимир Андрианов (28 июн 2014, 10:19)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 12271
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8439 раз.
Поблагодарили: 5989 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 июн 2014, 10:18

джура писал(а):Попытка с ходу привлечь таким образом внимание к своей персоне.

Не уходит мысль, что это попытки руководства оживить форум. #:4-S

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4342
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3123 раз.
Поблагодарили: 2820 раз.

Сообщение Jurassic » 28 июн 2014, 10:22

Владимир Андрианов писал(а):
джура писал(а):Попытка с ходу привлечь таким образом внимание к своей персоне.

Не уходит мысль, что это попытки руководства оживить форум. #:4-S


Это прогнозируемое явление. Периодично вспыхивают звезды, прилетают и улетают кометы, а бывает и метеор шандарахнет. И все это на благо круговорота веществ во Вселенной. А мы всего лишь пыль \M1/ (последнее и есть самокритика ; ) )

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 12271
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8439 раз.
Поблагодарили: 5989 раз.

Сообщение джура » 28 июн 2014, 10:29

Владимир Андрианов писал(а):
джура писал(а):Попытка с ходу привлечь таким образом внимание к своей персоне.

Не уходит мысль, что это попытки руководства оживить форум. #:4-S

Мысль оригинальная ))) но думаю что это из области фантастики. Скорее всего или Рыбин Гуд или неуловимый мститель со страшной мстя))

Аватар пользователя
джура
Модератор
 
Сообщений: 2661
Изображения: 34
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 13:19
Откуда: Алмата
Благодарил (а): 293 раз.
Поблагодарили: 2572 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 июн 2014, 10:33

"Вот, например,картинка на полном серьезе"

Схема полезная, но относится к критике вообще, а не к профессиональной критике. Ведь она, как правило, предполагает публичность. Вот и на форумах в инете даже темы такие существуют. А рассказ о собственных ошибках может вызвать вопрос – « а судьи кто?» и соответствующий ответ.

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4342
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3123 раз.
Поблагодарили: 2820 раз.

Сообщение джура » 28 июн 2014, 10:51

По поводу критики. Если в основе не лежит больное самолюбие или гипертрофированое чувство собственной значимости. И всезнайства. А участники спора адекватны и разбираться в сути вопроса. То это будет действительно интересный спор который принесет пользу всем участникам.
Пример не в тему разговора))) я неплохо вроде бы разбираюсь В истории искусств . Достаточно долго в индустрии дизайна интерьера. Свободно разбираюсь в тонкостях одной из его отрасли Декорирование. Моего багажа вроде бы достаточно что бы иметь право рассуждать о предмете.
И иметь собственное мнение. Но общаясь например с Архитектором я понимаю что мои знания о стилях в архитектуре . Понимания объемов формы и конструкции архитектуры здания и поверхностно знания о принципах градостроительства в целом. Будут выглядеть просто жалким если я начну разводить критику в этом вопросе. Да я могу опираясь на собственные знания и ощущения сделать вывод что это здание уродливое. Но не будет ли мое мнение дилетанским? ?? Ведь любой архитектор скажет мне ,уважаемый нельзя судить об этом по частности без привязки дома к ландшафту без общего понимания какие здания находятся по соседству.


За это сообщение автора джура поблагодарил:
Jurassic (28 июн 2014, 14:48)
Аватар пользователя
джура
Модератор
 
Сообщений: 2661
Изображения: 34
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 13:19
Откуда: Алмата
Благодарил (а): 293 раз.
Поблагодарили: 2572 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 июн 2014, 12:17

джура писал(а):я неплохо вроде бы разбираюсь В истории искусств

Искусств слишком много для того,чтобы во всех разбираться достаточно хорошо. И даже в изобразительных искусствах (во всех) разбираться профессионально не возможно.

джура писал(а):Свободно разбираюсь в тонкостях одной из его отрасли Декорирование

Даже декорирование огромно. Ведь, не считая алфрейных работ, это и батик, и эмаль, и мозаика, и флористика и т.д. и т.п. А кроме технологий ещё есть и стили, и стилеобразующие элементы.
Кроме того, работа над заказами сильно мешает. Не знаю как у Вас, а у меня, когда делал мебель на заказ, почти не оставалось времени для изучения стилей. Только когда стал преподавать историю стилей появилось время ( и необходимость) для их изучения.
И за 12 лет, потратив уйму денег на книги и отчасти прочитав их #:-7S , посмотрев и внимательно рассмотрев в натуре #:-7S архитектуру и интерьеры Лувра, Версаля, Парижа, Рима, Флоренции, Венеции, Помпеев, Вены и , конечно, России
я немного продвинулся в этом деле.
P.S. Может быть зря я это написал. Думаю, многие сочтут меня хвастуном и всезнайкой, но хотелось объяснить, что профессиональная критика дело серьёзное и Ваш пример с архитектором вполне естественен. У меня та же история с живописью и скульптурой, которые сейчас пытаюсь изучать подробней. #-O


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Jurassic (28 июн 2014, 14:49)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4342
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3123 раз.
Поблагодарили: 2820 раз.

Сообщение джура » 28 июн 2014, 13:27

Так вроде свободно и не плохо не являются синонимом отлично и в совершенстве. Вообще-то все относительно.
На счет загрузки по работе. Мне наоборот помогает повседневная деятельность .
Сейчас например в работе интерьер в провансе . Заодно решил более углубленным присмотреться к теме. Увидел что есть пробел в области текстиля . Заказал книгу 2 дня назад приехала прямиком из Лондона))) оказалось не зря заказал.
Вчера клиент пришел с американской неокласикой у меня этот стиль вообще не изучен. Хороший повод приступить к учебе.


За это сообщение автора джура поблагодарил:
Владимир Андрианов (28 июн 2014, 13:34)
Аватар пользователя
джура
Модератор
 
Сообщений: 2661
Изображения: 34
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 13:19
Откуда: Алмата
Благодарил (а): 293 раз.
Поблагодарили: 2572 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 28 июн 2014, 14:38

джура писал(а):Так вроде свободно и не плохо не являются синонимом отлично и в совершенстве. Вообще-то все относительно.


Наверное, не очень удачно, что я на примере вашего поста высказал своё мнение по теме искусствознания.
Просто мне не редко встречались архитекторы , не отличавшие коринфскую капитель от ионической. А ведь это их профессиональная обязанность. И такие люди пишут в глянцевых журналах, провозглашая своё мнение бесспорной истиной. Да Вы и сами об этом писали недавно.
Недоучки, прикрывающиеся дипломами. Грустно.
А независимой критики в области дизайна и декорирования интерьера почти нет.

Кстати, как правило, под критикой подразумевают выявление недостатков. Хотя художественная критика предполагает всесторонний анализ, в том числе и положительных моментов. По мне художественных критиков лучше бы называть искусствоведами. Но так уж сложилось, особенно на западе.


Интересно то, что я лет десять назад терпеть не мог искусствоведов. И сейчас вижу среди них не мало аферистов. Но без искусствоведения нельзя, хотя бы как-то, систематизировать и обобщить весь этот океан произведений искусства, созданный за несколько тысяч лет.


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Jurassic (28 июн 2014, 14:50)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4342
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3123 раз.
Поблагодарили: 2820 раз.

Пред.След.



Вернуться в Диспутклуб

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1