Дизайн это ни о чем, или нечто реальное?

Сообщение Владимир Scagliola » 21 фев 2016, 13:06

Владимир Андрианов писал(а):


Спасибо за ссылку!
Интересно и познавательно...
Мне не понравилось. Мне не нравится этот "жанр". От такой музыки мне скучно, а если долго то голова болит...
Но сама музыка качественно сработанная с точки зрения профессионализма!

Я больше по более современной и именно откровенной музыке, где форма и общепринятые стандарты не превалируют над мыслью и эмоциями...
Типа такого:
http://www.youtube.com/watch?v=e8PJsjO1u5w
http://www.youtube.com/watch?v=-yg7aZpIXRI
http://www.youtube.com/watch?v=VAEhX4lQ ... LO3ktvlpYb
http://www.youtube.com/watch?v=GKAjcfKhj5A
http://www.youtube.com/watch?v=bn5TNqjuHiU
http://www.youtube.com/watch?v=6JEdf7XsV5g

Да это совсем разные жанры - тут и романтизм шопеновский, и основатель современной музыки - Бах, и представитель мейнстрима Джазового - Телониус Монк, и Яркая представитель музыкальной антикультуры 60-х - Дженис Джоплин, и кубинские старички с кубинской музыкой (колыбель латино Джаза)... Но все они одинаковы не по форме, а по содержанию - это музыка современная, откровенная, в которой мысль и эмоция открыты и не замурзаны формой (рулады музыки барокко и стандартные рифы буги-вуги - это просто завитушки, и когда их слишком много, и все ради них - музыка пустая)...

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.



Сообщение Владимир Scagliola » 21 фев 2016, 13:11

Вот сайт, на котором я взял тест с которого и начал эту тему.
* На случай если кто забыл речь о дизайне, а не о Сальери)))
Вот этот сайт:
http://reverent.org/ru/

Думаю этот сайт развлечет многих - там есть не один и не два весьма забавных теста.

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Сообщение Jurassic » 21 фев 2016, 13:42

Что-то не в ту степь все разговоры пошли... :D Давайте о дизайне!

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8977 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 21 фев 2016, 13:46

Теперь собственно вынос тела.

Итак мы заметили, что хотя на первый взгляд все приведенные в примерах теста изделия (мебель типа) выглядит как что-то "современное" из ИКЕИ... На самом деле, как только начинаешь включать внимание - можно отличить группу мебели которая спроектирована была одним автором минималистом. Эту мебель отличает простота изготовления (в определенном смысле простота), ориентация на простые материалы, функциональность и надежность.

Этот пример я выбрал специально для того, чтобы люди напрочь лишенные художественного чутья (типа меня) могли выделить эту группу за счет анализа технического...

Например круглый табурет из гнутых ножек, которые из фанеры... Он очень скоро будет ходить ходуном под седоком - так неудачно он спроектирован... И так далее.

Но чем отличается Дизайн, от обычного инженерного расчета. Дизайн это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ проектирование. Художник это человек с тренированным глазом, который воспринимая визуальную информацию хорошо воспринимает градацию (условно) прекрасно/безобразно. А природа человека и мозг его так устроены, что прекрасным (условно) воспринимается то, что рационально.

К примеру в музыке (опять о музыке потому что она очень просто устроена)... Любой человек услышит диссонанс или консонанс. А это просто вопрос точности кратности соотношения частот колебаний. Человек может не знать уравнения колебаний струны, не знать что такое биения, но не решая уравнений сможет точно сказать - консонанс, или диссонанс. Так и художник, ориентируясь на свое чутье эстетическое способен решить довольно сложные задачи не прибегая к уйме расчетов математических, которых на практике - гораздо больше чем в той же музыке, и их честно просчитать невозможно.

Вот ДИЗАЙН, как художественное проектирование и отличается от чисто инженерного проектирования тем, что подключая художественное чутье, дизайнер, способен учесть такое множество факторов, которое не под силу формальной чисто технической инженерии. В том числе учесть вопросы реальной эргономики, привязанной к человеческой биомеханике, психологии и т.д.

Вот этот тест показывает (как мне видится), что хотя на первый невнимательный взгляд что дизайнерская мебля, что икеевская фигня - фигня одинаковая. (то, что так большинству людей видится показывают результаты теста, которые можно увидеть и на сайте с этим тестом). Но при внимательном рассмотрении что технарем, что художником - легко отличить "ИКЕЮ" от "не ИКЕИ". Другой вопрос - нравится-не нравится... Вот к примеру у Моцарта музыка качественно сделанная, на его примерах учат в разных учебных заведениях типа музучилищ и кос музыкальной композиции... Но для многих его музыка не будет чем-то, что нравится, а кого-то она даже моет просто раздражать (другое дело, что не все в этом признаются вслух). Но то, что в такой музыке заложено много мысли и знаний - это будет понятно. Понятно, что это не просто-так...

То же самое и с ДИЗАЙНОМ, когда он есть... На первый взгляд для обывателя - что ДИЗАЙН, что не-пойми-что ради эффектов зачастую выглядит одинаковым. И там и там что-то эдакое... Но на самом деле там где ДИЗАЙН - решена какая-то важная задача, или круг вопросов, которые нужно решить для удобства заказчика. И в том случае, когда есть именно ДИЗАЙН, а не фигня, которую надо впарить, если только человек (заказчик) не абсолютно безмозглое существо (что наверное все-же редкость) - Дизайнер может и должен своему клиенту показать-раскрыть замысел и пути решения. Иначе останется уповать исключительно на вопросы доверчивости клиента и на его веру в то, что ДИЗАЙН как явление существует, что это не "выпендреж и просто понты за деньги".


За это сообщение автора Владимир Scagliola поблагодарили: 2
Jurassic (21 фев 2016, 19:45), puncake (21 фев 2016, 14:10)
Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Kevin | 21 фев 2016, 18:23.
Восстановить сообщение | Навсегда удалить сообщение

Сообщение Владимир Андрианов » 21 фев 2016, 21:37

Большое спасибо за информацию. Для многих дизайнеров-практиков она очень полезна.
Чтобы не затруднять читателей поисками в сети вот
шедевры дизайна и эргономики:

8.jpg
8.jpg (33.26 KiB) Просмотров: 1613
5.jpg
5.jpg (42.37 KiB) Просмотров: 1613
4.jpg
4.jpg (43.77 KiB) Просмотров: 1613
3.jpg
3.jpg (29.65 KiB) Просмотров: 1613
2.jpg
2.jpg (34.79 KiB) Просмотров: 1613
1.jpg
1.jpg (51.44 KiB) Просмотров: 1613


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
Владимир Scagliola (21 фев 2016, 21:50)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 21 фев 2016, 22:01

Нина писал(а):Я тоже восприняла это как тест. А значит возможность подумать и уловить логику, смысл, найти закономерность.

+ 1000 :-? Вот такие тесты и развивают логическое и художественное мышление. #:25-S

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Weis » 21 фев 2016, 22:02

ну вот, кратко и понятно, где бес цены порылся :) благодарю за информацию.

Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 918
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 21 фев 2016, 22:05

Владимир Scagliola
Вы человек, похоже, нестандартный и интересный. РасскажИте о себе пожалуйста. \M1/


За это сообщение автора Владимир Андрианов поблагодарил:
puncake (22 фев 2016, 09:27)
Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4703
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3376 раз.
Поблагодарили: 3017 раз.

Сообщение Jurassic » 21 фев 2016, 22:22

Где-то мы уже рассуждали на счет ценности реальной, исторической и созданной, то ли в Актуальном искусстве viewtopic.php?f=75&t=1855, то ли в Черном квадрате viewtopic.php?f=197&t=1447

Вот, ИМХО, посмотришь сейчас на эти "шедевры" и никаких чувств не вызывают. Особенно те, которые могут идти рядом с междометием "ах". Может раньше это было революция идей, ломка стереотипов, а теперь это очередной стереотип и банальность то ли минимализма, то ли примитивизма. История - ну да, однако последователи продвинули и как мне кажется развили и усовершенствовали направление, создав в нем множество других успешных идей и икон жанра.

Сейчас до половины этих изделий (идей), додумался бы, наверное, практически любой более-менее успешный студент и практически каждый дизайнер мебели или интерьера чертил что-то подобное по наитию. Достаточно знать немного эргономику, обладать воображением и экспериментаторством и это будет получатся само собой, даже без особого напряжения ума. В противовес "черному квадрату" создать "белый куб" размером 450x450x450, объявить его самой удобной табуреткой или пуфом "всех времен и народов" и будет счастье! Однако... сейчас такой номер не пройдет. Времена не те, информированность выше, кризис идей и жанров. Все уже придумано или почти все.

Кроме того, выскажу мысль, что многие изделия вполне можно оспорить в плане эргономики. Не все там идеально, далеко не все, только азы без деталей. Особенно в разрезе того, что из себя эргономика представляет в действительности (взято с Вики):

Эргоно́мика (от др.-греч. ἔργον — работа + νόμος — закон) — в традиционном понимании — наука о приспособлении должностных обязанностей, рабочих мест, предметов и объектов труда, а также компьютерных программ для наиболее безопасного и эффективного труда работника, исходя из физических и психических особенностей человеческого организма.

Более широкое определение эргономики, принятое в 2010 году Международной ассоциацией эргономики (IEA (англ.)русск.), звучит так: «Научная дисциплина, изучающая взаимодействие человека и других элементов системы, а также сфера деятельности по применению теории, принципов, данных и методов этой науки для обеспечения благополучия человека и оптимизации общей производительности системы».

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8977 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Пред.След.

Вернуться в Диспутклуб

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2