Плитка, швы, стены, сантехника (порядок)

Сообщение Jurassic » 14 апр 2019, 11:35

Что раньше, яйцо или курица?

Поделитесь вашим опытом. Что вы ставите во главу угла и какой порядок предпочитаете:

1. Установить стены
2. Развести сантехнику
3. Оштукатурить
4. Выбрать точно плитку
5. Снять точные размеры стен и разводки сантехники
6. Сделать раскладку плитки
7. Подкорректировать (если надо) размеры стен штукатуркой или гипсокартоном
8. Перепроверить и подкорректировать (если надо) выводы сантехники
9. Уложить плитку

У меня лично такой порядок. А у вас как? Слышал, что некоторые делают по-другому, например сначала 4, а потом под это все остальное.)

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 12451
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8506 раз.
Поблагодарили: 6086 раз.



Сообщение Нина » 15 апр 2019, 01:53

Jurassic писал(а):Слышал, что некоторые делают по-другому, например сначала 4, а потом под это все остальное.)

Я из таких. Не всегда, но когда помещение не строгая коробочка, а имеет выступы и другие сложности, то озадачиваюсь точным выбором плитки ещё на этапе проектирования. Или когда хочется крупноформатную плитку. Тоже не мешает решить какой размер лучше ляжет. А то может и дверь придётся слегка перенести во имя красоты.

Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16361
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 8799 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение Kevin » 15 апр 2019, 03:37

Стены и планировка, понятно первые.
Потом чаще всего пункт 4.
Раскладку обычно делаю раньше штукатурок и т.п. По возможности раскладка и привязка не слишком зависящая от +/- сантиметров (в адекватных пределах конечно))). По важным позициям сразу даю установку сделать такой-то размер.
Раскладку готовлю одномоментно с привязкой сантехники, поскольку часто увязаны швы или декоры.

Промежуточные замеры крайне редко

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6226
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4261 раз.
Поблагодарили: 2992 раз.

Сообщение Jurassic » 15 апр 2019, 07:26

Я делаю точную раскладку сразу и конкретно выбираем плитку (предварительно мы выбираем с клиентом несколько коллекций), если клиенты не берут надзор или очень очень захотелось все-таки ее увидеть.

Как показывает практика, размеры которые мы снимаем сразу и которые получаются после штукатурки, перепланировки, разводки сантехники и особенно выведения углов, очень даже могут разниться. Кроме того, при разводке сантехники могут возникнуть сложности и опять же появляются новые входные данные (к примеру, больше место зашивки, отступ стены, чтобы не штробить шахту или колонну или нарвались на арматуру, пришлось делать бордюр). Иногда ошибка в 2-3см может вылиться в то, что у клиента останется лишний ящик плитки или ее не хватит (а может быть еще засада, что ее с производства снимут).

Что касается декоров, сложности могут возникать только с бордюрами (фризами) и то обычно знаешь высоты, где они лучше бы, чтобы проходили, чтобы не попасть куда-то. Правда в последнее время как-то реже их приходится использовать.

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 12451
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8506 раз.
Поблагодарили: 6086 раз.

Сообщение Нина » 15 апр 2019, 10:35

В рамках авторского надзора размеры после штукатурки уточняю и разделяю ответственность с плиточником. Прошу его пересчитать количество, разобраться в раскладке из проекта и т.д. А дальше, если что вдруг пойдёт не так, то спрос уже с него. ;-)
А если без надзора, то в телефонном режиме, порой, вношу коррективы. Точнее, даю советы по корректировке.


За это сообщение автора Нина поблагодарил:
Jurassic (15 апр 2019, 12:57)
Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16361
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 8799 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение Kevin » 16 апр 2019, 13:45

Определяющим получается момент, есть авторский надзор или нет

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/

За это сообщение автора Kevin поблагодарили: 2
Jurassic (16 апр 2019, 15:41), Нина (16 апр 2019, 15:03)
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6226
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4261 раз.
Поблагодарили: 2992 раз.

Сообщение FugenFührer » 17 апр 2019, 12:46

Jurassic писал(а):1. Установить стены
2. Развести сантехнику
3. Оштукатурить
4. Выбрать точно плитку
5. Снять точные размеры стен и разводки сантехники
6. Сделать раскладку плитки
7. Подкорректировать (если надо) размеры стен штукатуркой или гипсокартоном
8. Перепроверить и подкорректировать (если надо) выводы сантехники
9. Уложить плитку


Можно я, как исполнитель, влезу?
2 и 3 этапы лучше поменять местами. От фактических габаритов помещения удобней точно рассчитывать и размечать выводы сантехники и прочих коммуникаций, не гадая, какую поправку на штукатурку заложить. Прокладку скрытых коммуникаций удобней по готовой плоскости вести. Ясно, на какую глубину штробы резать, какой длины отводы делать.
5 этап. Не мерить, после сантехников чего там они наворотили, а выдать им точную схему и, возможно, проконтролировать правильное исполнение.
7-8 желательно вообще исключить. На местности сдвинуть на несколько сантиметров смеситель, перенести выводы полотенцесушителя или нарастить несколько сантиметров на оштукатуренной стене - это не мышкой по экрану подвигать. Всяческие корректировки и переделки завершённых этапов приводят к затягиванию сроков и удорожанию работ. А также, часто, к нарушению технологии и разнообразным скрытым дефектам.
И ещё внимательней к размерам плитки. У одних производителей фактический размер честно соответствует указанным на упаковке. У других, вроде как, заложена ширина шва, и по факту имеем, например, не 300 мм, а 297 мм. На непрямоугольной плитке, во избежание неприятных казусов, желательно уточнить какие именно размеры указаны в каталоге. Недавний случай. Плитка представляет из себя параллелограмм, размер по каталогу 40х40 см. Исходя из этого была сделана раскладка. Только не учли, что 40 см - это длинна сторон, высота на 5 см меньше. Пришлось в срочном порядке пересчитывать раскладку. (В чем несомненный плюс авторского надзора :) )

Юрасик, я нисколько не сомневаюсь лично в твоём профессионализме и компетентности. И если я высказываю в темах какие-то замечания, это никоим образом не претензии к дизайнерам, как сословию. Просто пытаюсь указать на ошибки, которые могут допускать твои коллеги. Дабы они учитывали чужой опыт в своих работах.


За это сообщение автора FugenFührer поблагодарили: 2
Jurassic (17 апр 2019, 13:40), Нина (17 апр 2019, 15:19)
Аватар пользователя
FugenFührer

 
Сообщений: 455
Изображения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2011, 01:30
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 433 раз.

Сообщение Jurassic » 17 апр 2019, 13:04

2 и 3 этапы лучше поменять местами. От фактических габаритов помещения удобней точно рассчитывать и размечать выводы сантехники и прочих коммуникаций, не гадая, какую поправку на штукатурку заложить. Прокладку скрытых коммуникаций удобней по готовой плоскости вести. Ясно, на какую глубину штробы резать, какой длины отводы делать.


Я тоже сторонник, но некоторые прорабы так не хотят, считают, что при штроблении может отойти штукатурка.

5 этап. Не мерить, после сантехников чего там они наворотили, а выдать им точную схему и, возможно, проконтролировать правильное исполнение.


Если пункт 2 и 3 меняется местами, то это можно, но опять же с поправками, что они не нарвались на что-то или сделали так как надо: к примеру одни пилят вентшахту и заделывают, вторые так не практикуют.

7-8 желательно вообще исключить. На местности сдвинуть на несколько сантиметров смеситель, перенести выводы полотенцесушителя или нарастить несколько сантиметров на оштукатуренной стене - это не мышкой по экрану подвигать. Всяческие корректировки и переделки завершённых этапов приводят к затягиванию сроков и удорожанию работ. А также, часто, к нарушению технологии и разнообразным скрытым дефектам.


В общем да, а кто сказал, что мышку легко двигать? ) Опять же, если 2 и 3 этап будет так поменян, то можно и без них. А если размер сантехник сделал не так из-за размеров штукатурки или глубину не тут дал или трубы пустил не там в инсталляции, где полка лежать будет, то и переделает. Иногда это не особо-то и сложно. Хорошо, если он спросил, посмотрел проект или картинки и врубился, но обычно не как в шахматах, строители не слишком часто на 2 хода вперед думают, иногда и на один не хотят) смотрят чисто свой план и все...

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарили: 2
FugenFührer (Вчера, 01:55), Нина (17 апр 2019, 15:21)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 12451
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8506 раз.
Поблагодарили: 6086 раз.

Сообщение FugenFührer » Вчера, 01:55

Jurassic писал(а): но некоторые прорабы так не хотят, считают, что при штроблении может отойти штукатурка.

Есть такое дело. Может и отвалиться. Не любит у нас народ болгаркой стены резать - пыльно очень. Хотя за пару часов можно нарезать всё, что нужно с минимальными повреждениями для самих конструкций. Лучше несколько дней долбить перфоратором, вынося мозг соседям и нанося непоправимые повреждения в виде трещин по стенам и отслоившейся штукатурки. А уж такая неведомая экзотика, как штроборез и пылесос, среди моих знакомых мастеров имеется только у одного - у меня. :)
Jurassic писал(а):а кто сказал, что мышку легко двигать? )

А я и не говорил, что легко. Например, когда самому в скетчапе приходится какие-то построения и вычисления делать, у меня мозг закипает. :) Потому так приятно работать по детально проработанным проектам, последовательно, поэтапно, без поправок и переделок, продвигаясь к итоговому результату. Но это в мечтах. Суровая жизненная реальность вносит свои коррективы. По одному шаблону разные объекты никогда не получаются.
Последний раз редактировалось FugenFührer 18 апр 2019, 03:54, всего редактировалось 1 раз.


За это сообщение автора FugenFührer поблагодарили: 2
Jurassic (Вчера, 07:00), Нина (Вчера, 02:02)
Аватар пользователя
FugenFührer

 
Сообщений: 455
Изображения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2011, 01:30
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 433 раз.

Сообщение Нина » Вчера, 02:13

FugenFührer, как же всё-таки приятно с вами работать.
Вот скажите мне, как на духу, если бы вы вот этот мой проект реализовывали (удалённо) какие уточняющие вопросы вы бы мне задали прежде чем наделать глупостей?
Не праздно спрашиваю. Такой косяк буквально сегодня получила по собственной глупости. Ну просто потому, что всегда думала, что это само собой разумеется.
Найдите косяк.

Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16361
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 8799 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

След.



Вернуться в Страна советов

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3