Как вы относитесь к комиссионным, бонусам и прочим %?

Как вы относитесь к комиссионным, бонусам и прочим %?

Вы можете выбрать 1 вариант.

 
 
Результаты голосования

Сообщение Kevin » 01 ноя 2012, 01:35

Опять все в кучу смешали: комиссионные, взятки, откаты...

Не пойму откуда эта двойная мораль?!
Торговля вообще существует только за счет наживы на других. Но это устраивает, это нормально!
Если же дизайнер или другой специалист получает СВОЙ комиссионный процент - он наживается и ворует! В чем разница? Только в том как обозвать фонд зарплаты или процентов? Так от названия количество и вид денег не меняется.

Будь у нас система прозрачных процентов, меня это бы устроило больше, НО! В том то и дело, что большинство заков считает что эти деньги, которые им не получить ни при каком раскладе, все равно их кровные.
Все спокойно принимают торговую наценку. При этом понимают, что за ней не только расходы на логистику, рекламу, зарплату работников, налоги, но маржа продавца, которая позволяет ему покупать дома, машины...А вот прибыль дизайнера, это воровство!

В Европе, в Америке это естественная, нормальная практика! Весь мир почему-то понимает, что за свою работу, имя и ответственность специалист должен получать достойные деньги и в виде прямого гонорара, и в виде комиссионных и прочих бонусов. А у нас нет! Бизнесмен имеет право получать прибыль с каждого движения, а дизайнер как всякий художник должен быть голодным...

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/

За это сообщение автора Kevin поблагодарили: 4
Антоха (01 ноя 2012, 10:55), Dr.Schaffhausen (01 ноя 2012, 03:10), Jurassic (01 ноя 2012, 06:18), Нина (01 ноя 2012, 01:41)
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.



Сообщение SaiD » 01 ноя 2012, 01:44

Господа дизайнеры , не нужно бросаться на людей !!
Тут все го лишь отвечают на вопрос ТЕМЫ Как вы относитесь к комиссионным, бонусам и прочим %?

Ваши скидки бонусы откаты ... никто не пытается отнять , не надо людям тАкать
Всего лишь объясняется что есть разные источники этого % , можно получить за счет осведомленности\профдеятельности или за счет клиента - что Вам ближе / лениво заниматься или нет решайте сами , но если вопрос задали не мешало б все же выслушать ответ - не ?

В общем когда вдоволь напотдакиваете друг другу и согласуете удовлетворительное название откату подумайте что же пытался донести peras_argentinas ...

Кто такой , с чем пришел : тыць
Skype : SaiDx100
Аватар пользователя
SaiD

 
Сообщений: 988
Изображения: 136
Зарегистрирован: 17 май 2012, 19:14
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

Сообщение Нина » 01 ноя 2012, 02:09

SaiD писал(а):Ваши скидки бонусы откаты ... никто не пытается отнять

А... Понятно теперь. То есть вопрос темы воспринялся, как "Охота ли вам платить дизайнерам комиссионные, бонусы и прочие %" ?
Потому что ключевые слова остались за кадром. Теперь надо бы выяснить:
"Охота ли платить?" и "Охота ли получать?" :-)

Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16866
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 9238 раз.
Поблагодарили: 4349 раз.

Сообщение SaiD » 01 ноя 2012, 03:04

Нина писал(а):
SaiD писал(а):Ваши скидки бонусы откаты ... никто не пытается отнять

А... Понятно теперь. То есть вопрос темы воспринялся, как "Охота ли вам платить дизайнерам комиссионные, бонусы и прочие %" ?
Потому что ключевые слова остались за кадром. Теперь надо бы выяснить:
"Охота ли платить?" и "Охота ли получать?" :-)

ну если со слов моих только это понятно то хз как продолжить ... , смысл дискуссии тает

Кто такой , с чем пришел : тыць
Skype : SaiDx100
Аватар пользователя
SaiD

 
Сообщений: 988
Изображения: 136
Зарегистрирован: 17 май 2012, 19:14
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

Сообщение Dr.Schaffhausen » 01 ноя 2012, 03:12

Kevin
ярко, эмоционально, но в самое яблочко!
+много!!!

"Aus nichts wird nichts." ©

За это сообщение автора Dr.Schaffhausen поблагодарил:
Kevin (01 ноя 2012, 03:21)
Аватар пользователя
Dr.Schaffhausen

 
Сообщений: 2131
Изображения: 5
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:50
Откуда: Aus der Hauptstadt der Eiszäpfen
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 949 раз.

Сообщение Kevin » 01 ноя 2012, 03:18

Господа дизайнеры , не нужно бросаться на людей !!

SaiD, тут никто ни на кого не бросается, обычная дискуссия и обмен мнением.
Тем более не понятно обращение к дизайнерам...
Почему так узко. Разве тема комиссионных касается только дизов? Она не меньше затрагивает строителей, декораторов, производственников... всех кто в определенный момент платит проценты, а в другой их получает.
Разве не получает дилерскую скидку альфрейщик, прораб, электрик от поставщика материалов? И большая ли разница между дилерским, агентским процентом и оптовой скидкой?

А как быть с акциями продавцов услуг типа "приведи друга"?

Занимаясь производством, я платил комиссионные и посторонним рекомендателям, и своим агентам, если они находили заказчика. И суммы выплачивались немаленькие... При случае кого-то продвигал сам. Обычный круговорот денег в бизнесе.

Те случаи которые привел peras_argentinas близки, но все же из другой сферы...
Электрик получил обычную скидку на объем товара, а не свой дилерский процент и не нашел ничего лучше, чем подделать документ. Поставщик не платил ему процент по отдельной статье расходов. В данном случае правильно разделить скидку.
Коммерческий директор, положение которого не было завязано с прибылью от его деятельности, нагло пользовался недостатком организации... если прибыль не хочет получать фирма, получит ее комдиректор. Плохая организация бизнеса которая привела к злоупотреблению.

Спор из-за названия также понятен. В том как называют, отражается отношение и понимание сути.
Выскажу предположение, если бы в нашем обществе перестали ставить на одну планку откаты и комиссионные, эта статья дохода давно бы стала открытой, прозрачной и упорядоченной.
А пока сплошная мифология...

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/

За это сообщение автора Kevin поблагодарили: 4
azzazello (01 ноя 2012, 17:55), Dr.Schaffhausen (01 ноя 2012, 03:28), Jurassic (01 ноя 2012, 06:22), Нина (01 ноя 2012, 09:09)
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Dr.Schaffhausen » 01 ноя 2012, 03:31

Kevin
и опять подписываюсь.
дальше и спорить не имеет смысла, все разжевано до буковки.

"Aus nichts wird nichts." ©
Аватар пользователя
Dr.Schaffhausen

 
Сообщений: 2131
Изображения: 5
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 12:50
Откуда: Aus der Hauptstadt der Eiszäpfen
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 949 раз.

Сообщение SaiD » 01 ноя 2012, 03:52

Kevin писал(а):
Господа дизайнеры , не нужно бросаться на людей !!

SaiD, тут никто ни на кого не бросается, обычная дискуссия и обмен мнением.
Тем более не понятно обращение к дизайнерам...
Почему так узко. Разве тема комиссионных касается только дизов? Она не меньше затрагивает строителей, декораторов, производственников... всех кто в определенный момент платит проценты, а в другой их получает.

Нет не только дизайнеров , но тАкать никто со "строителей , декораторов , производственников... всех кто" не начал
Уж больно пылкая дискуссия и крайне странный обмен мнениями в одну сторону
Kevin писал(а):Те случаи которые привел peras_argentinas близки, но все же из другой сферы...

Спор из-за названия также понятен. В том как называют, отражается отношение и понимание сути.
Выскажу предположение, если бы в нашем обществе перестали ставить на одну планку откаты и комиссионные, эта статья дохода давно бы стала открытой, прозрачной и упорядоченной.
А пока сплошная мифология...

отличие не только в названии но и в сути , о чем и говорилось в том числе и peras_argentinasом
когда понимаешь что за спиной что то происходит - настроение\отношение портится
2 вариант работа с заблаговременно изучившим рынок ПРОФЕССИОНАЛОМ - доп доход которого как минимум не сказывается на клиенте
эту разницу и пытались донести - от того что за % зависит и отношение ! И не столь важно платишь( как производитель/клиент) или получаешь
Всего навсего .

Кто такой , с чем пришел : тыць
Skype : SaiDx100
Аватар пользователя
SaiD

 
Сообщений: 988
Изображения: 136
Зарегистрирован: 17 май 2012, 19:14
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 688 раз.

Сообщение Jurassic » 01 ноя 2012, 06:26

Да все уже давно поняли, кто и что собирался донести. Каждый рассуждает со своей колокольни, по своему мировоззрению, опыту и своим личным взглядам. И в реальной жизни встречается и то и другое: и те, кто за % продаст и мать родную (кстати мэнагеры тоже) и те, кто не строит свои мысли только на %, т.к. бывают и другие источники дохода, а % является только бонусом, который то есть, то нет.

Считается, что клиенту после любой торговой организации выйдет дороже, чем после изготовителя. Но это работает лишь при условии, если цены у производителя для оптовиков и в розницу одинаковые, что практически редко даже в магазинах производителя, т.к. в любом случае идет торговая наценка. Т.е. это своего рода миф, типа купить у производителя выгоднее. Мало того, встречал не раз и обратные ситуациии.

В развитых европейских (и не только) фирмах ты не только у производителя не купишь, так тебя пошлют еще и к региональному представителю. И поэтому существует такое понятие как реэкспорт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%FD% ... F%EE%F0%F2 , т.к. на разные регионы встречаются разные цены. И изготовители с этим реэкспортом тоже борются!

Еще хочется добавить, что после любого вида оптового посредника совсем не значит, что непосредственному клиенту будет дешевле купить самому, опять же т.к. розница и скидки на разовость совсем другие. Как и накрутки у торговцев, но их никто не обвиняет за разные цены, а так же почему они не изучили рынок и не сделали цены как у всех. Даже при условии когда изготовитель устанавливает рекомендованный прайс и пытается контролировать его и то часто встречаются перегибы и в ту и в другую сторону от него.

Кевин все очень четко разложил и объяснил, даже добавить нечего, все абстрактно, обобщенно и глобально, не взирая на специализацию и частности. Давайте не мыслить двойными стандартами и мерить себя по другим!

И давайте не акцентироваться на дизайнерах, не только они (мы), все гораздо шире, т.к. имеет отношение к многим многим в сфере и сферах. Не надо этого ограниченного подхода. Опрос и создавался с этой целью, но видно что кого-то советское прошлое никак не отпускает. Как там это звучало? Нетрудовые доходы :) Так вот нет, без труда не выловишь и рыбку из пруда! Кроме того, в то время и фарцовщики и спекулянты были вне закона и тоже прибыль от этого считались нетрудовыми доходами. Хотя спекуляция - это и есть основной смысл торговли ;) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E5% ... F%F6%E8%FF Иного торговца термин "спекулянт" может и оскорбить (опять же из-за прошлого), а кого-то и "откат" вместо % и комиссионых коробит. ИМХО, откат - дурацкое слово.

PS У нас в Республике Беларусь несколько лет назад был издано Постановление СовМина "О борьбе с посредниками" по которому организациям любой формы собственности разрешалось что-либо покупать только у изготовителей! У нас поднялась неимоверная буча! http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1207849
Все менеджеры и торговцы могли остаться без работы. Но сразу спохватились и поняли, что это невозможно. Потом пришел президент и все разрулил ибо не так его поняли :)

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарили: 2
Dr.Schaffhausen (01 ноя 2012, 11:31), Нина (01 ноя 2012, 09:13)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Антоха » 01 ноя 2012, 11:03

То, что земля круглая - это вы и так знаете,
но вы уже начали доказывать это друг другу!
:-1276Q :-1252Q :-1223Q

...однажды научившись пользоваться копипастом, невозомни себя Творцом!
Аватар пользователя
Антоха

 
Сообщений: 471
Изображения: 32
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 23:50
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Пред.След.

Вернуться в Опросы общественного мнения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4