Из чего построить дом?

Сообщение peras_argentinas » 20 май 2011, 08:28

У нас в городе строят жильё для переселенцев из аварийных домов и т.д. именно каркасным способом. Причем, благодаря нехитрым манипуляциям с деньгами, каркасники стали строить аж в три этажа! Качество строительства настолько низкое, что постоянно идут жалобы вплоть до президента. Были случаи, когда пьяный мужик свалился по лестнице и ногой пробил стену к соседу - прям как в американских боевиках. А так же недавно у знакомой ножки у ванны провалились в пол, когда та набрала полную воды.
Стоимость - от 28 тыс.руб за м2.
Результат - проверки прокуратуры, иски в суд а также, недавно приезжала программа "Человек и закон" снимали репортаж про эти дома.

По моему мнению, каркасный дом, очень требовательный к технологии строительства, качеству материала (строганый и высушенный материал) ну и рабочие должны быть специалисты.

И еще, скачал как-то книгу про каркасник по канадской технологии. Так вот, там почему-то используют только доски, а брус нигде не встречается - ни в стояках, ни в балках. Интересно почему?, может из-за того, что доску меньше крутит?...

Аватар пользователя
peras_argentinas

 
Сообщений: 540
Изображения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:18
Откуда: Великий Устюг
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 594 раз.



Сообщение RAUTU » 20 май 2011, 08:57

Можно и я влезу в ваш мужской разговор? У нас все популярней становится VELOX. Под Питером есть завод по производству. А я когда-то работала в фирме, строящей и продающей таун-хаузы и малоэтажку из VELOXа, объездила всю округу Питерскую, насмотрелась всех этих жутких домов из газобетона #:9-S и, скажу, что VELOX производит более чем приятное впечатление и уверенность, что тебя не сдует жутким ветром и не заморозит морозом в минус 30. Конечно, к бюджетному варианту наверно сложно отнести данный вариант строительства, но к одному из надежных, так сказать, для потомков, наверно вполне можно. Вообщем, я голосую за VELOX.

Укрощаю северные джунгли...
Аватар пользователя
RAUTU

 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 18:47
Откуда: С-Пб Карельский перешеек
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Maikl » 20 май 2011, 09:55

Все эти технологии - способ сделать быстрее и дешевле... Лучше керамики ничего пока не придумали для стен дома. Разве что "апгрейдили" её и получити "тёплую керамику"(поризованную). #:-2S
ЗЫ "лучше" - это при наличии средств на такое строительство, если бюджет сильно ограничен - то лучше дом из любого материала, чем никакого...


За это сообщение автора Maikl поблагодарил:
Chisaina (03 июн 2013, 10:43)
Аватар пользователя
Maikl
.
 
Сообщений: 554
Изображения: 25
Зарегистрирован: 18 май 2011, 14:09
Откуда: СТАВРОПОЛЬ
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 366 раз.

Сообщение Monterey » 20 май 2011, 10:14

peras_argentinas писал(а):... каркасники стали строить аж в три этажа!
Стоимость - от 28 тыс.руб за м2.

По моему мнению, каркасный дом, очень требовательный к технологии строительства, качеству материала (строганый и высушенный материал) ну и рабочие должны быть специалисты.

И еще, скачал как-то книгу про каркасник по канадской технологии. Так вот, там почему-то используют только доски, а брус нигде не встречается - ни в стояках, ни в балках. Интересно почему?, может из-за того, что доску меньше крутит?...


Про цену говорить сложно - косвенно отражает себестоимость строительства. Но... (В Подмосковье 28 может быть - с инженеркой и отделкой "под ключ").
Про материал. Ну кто спорит качественный/высушенный - это хорошо. Но где он?
(Сейчас если работаю с деревянным домом заказ на сборку принимаю только на зиму/весну следующего года. Нашел ребят заготавливают настоящий "зимний" лес. А в этот сезон только фундамент.)
Качественно высушить лес не получается. Долго сотрудничал с лесопилкой. "Бдел" над сушительной камерой(нужно было качество) - результат есть, но польза доп вложениями не окупается. Качественнее, к слову, сушить естественной сушкой.
Проще использовать то что есть. Каркасник это раздолье для человека с инженерной жилкой. Если чутье подсказывает - тут согнется - поставь дополнительно распорочку деревянную. Вообще, каркас состоит из довольно коротких элементов, связанных/стянутых крепежом вдоль и поперек. Потому то и не дает гулять дереву. Сделать плохо это еще суметь надо. У Вас видать мастера "золотые руки" и растут они из золотой жо..

Про доски очень верное замечание! Лучше собирать не из бруса, а из доски. Чем толще массив древесины - тем он коварнее.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3076
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 2116 раз.

Сообщение Monterey » 20 май 2011, 10:37

RAUTU писал(а):Можно и я влезу в ваш мужской разговор? У нас все популярней становится VELOX. Под Питером есть завод по производству. А я когда-то работала в фирме, строящей и продающей таун-хаузы и малоэтажку из VELOXа, объездила всю округу Питерскую, насмотрелась всех этих жутких домов из газобетона #:9-S и, скажу, что VELOX производит более чем приятное впечатление и уверенность, что тебя не сдует жутким ветром и не заморозит морозом в минус 30. Конечно, к бюджетному варианту наверно сложно отнести данный вариант строительства, но к одному из надежных, так сказать, для потомков, наверно вполне можно. Вообщем, я голосую за VELOX.
Велокс.gif


Вклинивайтесь. А то ощущение - вещаю в пустой зал.
К монолитным еще не добрался.

Но раз вопрос задан... У меня не было опыта строительства по этой технологии. (Важно!) Смотрел со стороны.
Это вариант несъемной опалубки, с использованием более прогрессивного крепежа. Опалубка плита прессованная и связанная цементом древесная щепа (близкий родственник ЦСП плитам). Откровенно? Не вдохнуло.
Если сравнивать с технологией несъемной опалубки с пенополистерольным блоком более трудоемко. Некорректное сравнение на сайте - сравнивают стену без утеплителя - а это еще денежки и на материал и на работы
http://www.rosstro-velox.ru/article/view/63

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3076
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 2116 раз.

Сообщение RAUTU » 20 май 2011, 10:45

Monterey писал(а): Некорректное сравнение на сайте - сравнивают стену без утеплителя - а это еще денежки и на материал и на работы
http://www.rosstro-velox.ru/article/view/63

Так в том и фишка - никакого утеплителя на Велокс больше не нужно. Стена абсолютно ровная, её можно либо штукатурить, либо прямо наклеивать гипрок (некоторые и так делают), либо направляющие+гипрок.

Укрощаю северные джунгли...
Аватар пользователя
RAUTU

 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 18:47
Откуда: С-Пб Карельский перешеек
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Monterey » 20 май 2011, 11:24

Еще про каменные стены.

Огромное все расширяющееся море стеновых материалов. Даже не стану пытаться охватить. Только прикоснуться.

Его величество глиняный кирпич. (Тут только про глиняный кирпич можно часа два песни петь). Лидер по популярности в рейтинге экологичность, долговечность. В минусе - самый дорогой! В купе с фундаментом и "качественными" строителями проест основательную дыру в кошельке.
И потому масса предложений "а как дешевле". Кирпич можно сделать почти вечным - как в кремлевской стене. Для этого его после обжига надо долго остужать не доставая из печи. Получится почти стеклянный блок. Но холодный. Сделать кирпич теплым можно по разному. Вот только с долговечностью... Потому стену делают из разных кирпичей - прочных облицовочных и теплых основных.

На "основных" и экономят - заменяя на блоки из ячеистого бетона. Ячеистый бетон на рынке это пенобетон и газосиликат. Один серый другой белый... Похожи но пенобетон хуже (льют все кому не лень, не прогнозируемое качество, слоистость и проч.) Покупайте газосиликат марки не ниже 450 если перекрываться плитами и не заморачиваться с ж/б поясами. Облицовочный + газосиликат (300 мм) замечательный выбор. Без дополнительного утепления отлично держит удар морозных зим. (Лично убедился проиграв ящик шампанского.)

Любую кладку полезно армировать. Армируйте! Это грошовая страховка от подвижек фундамента/трещин.

Работал с разновидностью "пенобетона" вместо эмульгатора, для получения "пены" в раствор добавляют пенополистерольные шарики.

Кстати утеплять каменную стену пенополистеролом или минватой это не "масло масляное". Чаще всего это деньги на ветер - ошибки при выполнении работы низкое качество - но не больно. Странно - если качественно - может получится еще хуже. Решение об утеплении принимайте осторожно - посоветуйтесь со специалистом.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3076
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 2116 раз.

Сообщение Monterey » 20 май 2011, 11:27

RAUTU писал(а):
Monterey писал(а): Некорректное сравнение на сайте - сравнивают стену без утеплителя - а это еще денежки и на материал и на работы
http://www.rosstro-velox.ru/article/view/63

Так в том и фишка - никакого утеплителя на Велокс больше не нужно. Стена абсолютно ровная, её можно либо штукатурить, либо прямо наклеивать гипрок (некоторые и так делают), либо направляющие+гипрок.


Стена получается бетонная. Как же не утеплять?

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3076
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 2116 раз.

Сообщение RAUTU » 20 май 2011, 15:41

Monterey писал(а):Стена получается бетонная. Как же не утеплять?

Так не бетонная! Бетонное ядро-внутри, с 2-х сторон - ента самая еловая панель, кстати, не горючая, ибо в составе еще имеется жидкое стекло кроме еловой щепы и бетонного молочка; а с внутренней стороны дома еще к этой еловой панели крепится (на заводе, по технологии) слой пенополистирола, что-то типа пенопласта. Получается такой вот пирог (смотрим снаружи, с улицы):
еловая панель-бетонное ядро (монолит на арматуре)-пенополистирол-еловая панель.
Мы к дому пристройку такую сделали,, оранжерею и 2-й этаж. Всю зиму простоял холодный, только под крышей, окна были. Не промерзло ни разу, хотя было минус 33. Сфотаю, фотки выложу, как выглядит данная конструкция. А в дождик, кстати, ёлкой пахнет...

Укрощаю северные джунгли...
Аватар пользователя
RAUTU

 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 18:47
Откуда: С-Пб Карельский перешеек
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение peras_argentinas » 20 май 2011, 23:48

Как-то помогал товарищу дом строить. Так вот, он возводил стены так. Снаружи облицовочный пористый кирпич. Изнутри полуторный пористый кирпич. а в середину заливали пенобетон. Причем именно заливали, а не блоками выкладывали. Установку привезли на стройплощадку. тут и делали все. Это было прошлым летом. Зимой заезжал в этот дом. на улице как раз морозы стояли по 40 градусов. Дом (подвал и 2 этажа) отапливался одним булерьяном. Специально ходил и трогал стены - рука не примерзала и не чувствовала холод от стены. Так что, думаю, стены удались на славу!
p.s. толщина пенобетона вышла 25 см.

Аватар пользователя
peras_argentinas

 
Сообщений: 540
Изображения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:18
Откуда: Великий Устюг
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 594 раз.

Пред.След.



Вернуться в Строительство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1