Консультации по строительной тематике.

Сообщение Kevin » 03 дек 2014, 00:31

Да и сама отмостка у вас без уклона. А я вот смотрю на городские дома - везде с уклоном...?

На чертеже ясно показан гидрозатвор из глины. Он с уклоном к дренажной (ливневой) трубе. Отмостка судя по всему по утеплителю.

И откуда такая уверенность?

Такая уверенность, от того, что проложен дренаж.

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6319
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4397 раз.
Поблагодарили: 3057 раз.



Сообщение Kevin » 03 дек 2014, 00:38

Вот откуда такая уверенность? Можете рисунок понятный нарисовать? Ну чтобы были указаны векторы и сравнительные величины сил, действующих на фундамент, насыпь, грунт и отмостку. Ну хотя бы на уровне восьмого класса обычной школы.

Если будет время, то нарисую.
А отмостку порвет прежде всего собственные температурные расширения бетона. Из-за этого, ее всегда делят термошвами.

Попробуйте в крепкий таз насыпать щебенку и сверху поставить бочку воды. И что щебёнка через край польётся?

Вот и ответ на собственную схему... Вы щебенку предлагаете насыпать в таз (будем считать траншею), а на схеме нарисовали горку на ровной поверхности (будем считать тесто на столе).

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6319
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4397 раз.
Поблагодарили: 3057 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 дек 2014, 01:07

Kevin писал(а):Такая уверенность, от того, что проложен дренаж.

Он намного выше песчаной подушки и бетонного фундамента.Значит всё, что ниже дренажа может быть затоплено водой. Так что не проходит. \M1/

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4517
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 дек 2014, 01:13

Kevin писал(а):На чертеже ясно показан гидрозатвор из глины.

Какое там ясно? Не то что указательной стрелки там даже слова "глина" нет. И чевой-то он такой тонкий? #:31-S

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4517
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 дек 2014, 01:16

Kevin писал(а):Отмостка судя по всему по утеплителю.

Это что, объясняет отсутствие уклона самой отмостки? #:4-S

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4517
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 дек 2014, 01:18

Kevin писал(а):А отмостку порвет прежде всего собственные температурные расширения бетона

А почему ленточный фундамент не рвёт?

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4517
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 дек 2014, 01:22

Kevin писал(а):Вы щебенку предлагаете насыпать в таз (будем считать траншею), а на схеме нарисовали горку на ровной поверхности (будем считать тесто на столе).

Толстая армированная отмостка как раз и выполняет функцию таза. И ещё раз щебёнка - не тесто.

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4517
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.

Сообщение Владимир Андрианов » 03 дек 2014, 01:25

Kevin писал(а):Если будет время, то нарисую.

Ждёмс. \M1/ А то пока одни назидания и не внятные рисунки. А экспертного анализа нет. #:11-S

Аватар пользователя
Владимир Андрианов
.
 
Сообщений: 4517
Изображения: 21
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 15:01
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3210 раз.
Поблагодарили: 2933 раз.

Сообщение Monterey » 03 дек 2014, 10:26

Владимир. Все что здесь пишется результат не умствования, а опыта.

По поводу сравнения с тестом - это, понятно, гипербола. Дает возможность мысленно представить как и что получится. В песке (щебне) действуют те же силы, но динамика движения медленная. Проблемы становятся заметны спустя значительное время. Для оценки такого негатива в строительстве существует дисциплина Теоретическая механика. С построением схем поведения конструкций под воздействием нагрузок. Все схемы рисуются нарочно гипертрофировано - так понятнее.

Боюсь со схемами и векторами нагрузок мы совсем в дебри уйдем. Вот схема - сразу видно не самопальная.

Основное что нужно "увидеть" - нагрузка от краев фундамента на почву передается (под углом примерно 45град.) как зонт. Сжатое тело стремится распрямится. И, если Вы поставили фундамент по краю насыпи песок как тесто "распрямится" в Вашу отмостку.
Да Вы можете и сами поставить такой опыт дома и даже с песком - насыпьте горсть на стол поставьте "фундамент" и придавите.
Здания действительно часто делают на насыпи. Только края этой насыпи на 1,5 и больше (от высоты насыпи) отстоят от края фундамента.

С ледяным клином - Вы тоже не совсем разобрались. Толстой подушку делают что бы осенняя вода не затопила ее под самые края. Обычной подсыпки в 10см не хватает - затапливает. Потому и делают толстой да еще и с дренажом.
raspre16.gif
raspre16.gif (10.1 KiB) Просмотров: 458

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3233
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 2186 раз.

Сообщение Monterey » 03 дек 2014, 10:42

Не считаю Ваш вариант с армированной отмосткой в качестве "таза" полым бредом. Напротив. Мысль двигалась в верном направлении. Решение оформилось не верное.

"Парашютный" фундамент это как раз эксплуатация этой идеи.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3233
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 926 раз.
Поблагодарили: 2186 раз.

Пред.След.



Вернуться в Строительство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1