Фундаменты. (Толкование для не строителей.)

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 12:47

Винтовые.

Ньютона на идею подвигло свалившееся яблоко. Тут, думаю, обломленное в стене сверло. Обломилось и не туда ни сюда - не выдернуть - торчит коротенький огрызок. Минут десять фак-ин-шит и идея винтового фундамента у вас в кармане.

Гости с севера. Там родина этого решения - присверли к мерзлоте раму и строй бытовку. Временно.
Временно у нас всегда на долго - а "шурупы" то держат! А если не в лед - в глину/песок? Держат!

Насколько долго она работает - металл, коррозия? "Да что ВЫ - металл с антикоррозионной краской, а главное - стержень заполняется бетоном. А бетон это навсегда." Ну тут наш клуб любителей в песочнице уже сможет найти разрыв в логике (надеюсь). Работает винтовая свая не стержнем а стальным винтом - про вечность тут...
Многие (и я в том числе) с неким пренебрежением к этой вот временности винтовой сваи относятся. А напрасно - нас переживет. Особенно в мерзлоте.
Потому - это хорошее решение для домов не мечтающих о вечности, довольных прочностью текущего настоящего. А потом? Если вашим внукам эта дача будет так дорога - переставят на другой фундамент.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.



Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 12:47

Область применения винтовых свай? Как и у шурупа - главное не остановится в слабом месте (торфянике), проткнуть и закрепится где прочно. Из хорошего - можно легко проткнуть и куда глубже 2м. Очень технологично - выпадает из сметы целиком раздел "Земляные работы". Работы можно вести в любое время. И порой в самых не удобных местах, на сложном рельефе. Вопросы морозного пучения тут решены изначально.
Хорошая штука. Строят на таком почему-то обычно каркасники и деревянные. Видимо тоненькие паучьи лапки оголовков не допускают мысль о чем-то более серьезном. А можно.

Важно! Считаю идеальным решением под столбы забора.
И! Эти шурупы можно с успехом использовать для создания комбинированных фундаментов. Вот на том же склоне в проекте заложена плита, а чутье внутри заставляет играть мускулами пятой точки. А вдруг? А мы эту плиту присверлим к склону! И можно расслабится.

Так основные типы фундаментов - ленту, плиту, свайный - мы осветили.

Давайте теперь где, как, когда... Процедура выбора лошади, телеги и правильности их сборки в ездовой аппарат.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 12:52

Фундаментостроительство - процесс творческий!
Каждый отдельный случай требует своего подхода, имеет свои особенности.

Первое. Правило золотодобычи тут не действует. Вариант - прошерстим все - соберем быстренько все лучшее и сложим в одно место тут не сработает.
Может оказаться, что Вам нужно было не золото, а скажем медь. А сколько ресурсов в поиски убито! Не вернуть.

Это к тому, что сначала нужно определится с домом. И только потом, с учетом особенностей грунта на Вашем конкретном участке, (творчески) подобрать фундамент.

Что значит определится с домом?
Для чего он, функционально? Гараж, жилой, дача (с периодическим отоплением) и т. д. и т. п.
Из чего он будет строится? Очень важное решение. Почти определяющее.
Каким он будет? Сколько этажей, будет ли подвал? Нужен проект!
Как будет строится? Это не про то - узбекскими ли строителями (хотя тоже важно). А этапы строительства (ну помним - вот если вдруг в сезон одну коробку тянем - чтоб на проблемы с промерзанием подвала не попасть).

Каждый ответ по дому сильно меняет общую картину задачи. Некоторые варианты фундаментов отпадут сами собой. Другие потребуют корректировки.
(Например - писал про обязательную подушку песка под лентой малозаглубленного фундамента. Но если под подошвой уже песок?
Это козырный туз в раздаче. Дренаж не нужен - не нужен совсем.)

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:00

Давайте еще немного поговорим почему при выборе фундамента так важно заранее четко знать какой будет дом и главное из чего строим.

Речь не о том какая стена лучше. Тут про то как характеристики стены влияют на выбор подходящего фундамента.

Начнем с кирпичного, газосиликатного, пенобетонного, шлакобетонного, керамзитобетонного и проч. проч. проч. Дом каменный! Многие думают что это очень прочный дом - скала!
Для сведения - существует еще такая разновидность кладки - "в сухую". Каменные блоки складывают в стену без раствора, вплотную друг к другу. Блоки настолько точны в своих размерах и геометрии, что становятся без щелей. Как любят приговаривать - бритву не вставить.
Почему об этой кладке? Потому что во всех остальных вариантах, с использованием кладочных растворов, эти растворы используются только для того что бы заполнить швы между блоками. Чтоб не дуло в щели! Никакой особой миссии по превращению кирпичной кладки в скальный монолит растворы не преследуют. Сказать что совсем никаких клеящих свойств у известковых или цементных растворов нет- конечно не правильно. Немножко склеивать они должны, но немножко.
Почему немножко? Дело в том что сегодня сами блоки как правило сильно уступают в прочности тому же цементному раствору. Если попытатся разорвать два склееных блока (да и кирпича) часто рвутся по блоку. Замечали?
Это раньше когда строили крепости кирпичи делались совсем по другому. Спекались о уровня стекла. Там и в раствор яйца добавляли - клейкость повысить. Теперь кирпич из печи выволакивают раскаленным - он остывая дает кучу мелких трещинок - становится теплее, но колется от слабого удара.

Не отвлекаемся! Итак по сути каменный дом - это дом из домино. Что бы понять с чем вы имеете дело - вспомнте детство - сложите костяшки в стенку или домик на толстом журнале и попробуйте приподнять.
ОЙ!
А если журнал заменить на жесткую книжку? Вы уловили суть! Именно это и пытаются сделать, делая фундамент под каменный дом. Называется - фундаментная плита. Что бы не лежал так уж совсем на земле книжку можно поставить на ножки - это столбчатый. Или на перевернутую вверх дном коробку - ленточный.

Тут важно понять - на руках домик из домино. Малейшее шевеление почвы и, если стоит на журнале, пошел трещинами. На самом деле - это самый беззащитный против каверз фундаментов дом.

Под каменные дома фундамент надо подбирать с особой тщательностью.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:02

Деревянный, брусовой.
С натяжкой можно и деревянный каркасный сюда приплюсовать.

Эти стены пластичны и упруги.
Не случайно такие дома ставят на самый худший - столбчатый фундамент без ростверка.
(А раньше и просто на землю).
Шевелятся сваи-ножки, а дому хоть бы что - стоит! Бывает так накренится, что снаружи подпорки под стены ставят.
Вывод? Такая стена простит многое.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:11

Железобетонный монолит - в плане наездника для фундамента лучший выбор.

Возьмите граненый стакан. Поставьте на стол, можно вверх дном. Пальчиком так аккуратно его за краешек оттянули и отпустили. Это мы провели натурные испытания поведения ж/б монолитного дома. Такому дому фундамент нужен только чтоб тонкими стенами грунт не прорезать и в землю уйти.

(Случай. Я про этот дом рассказывал. С плоской кровлей, планировался с зеленой крышей (газон и деревья даже). В проекте заложил ленту шириной 1,1м указал армирование. Заказчик попался из Сами с Усами, знаем. В ленту поставил 18 и 22 арматуру вместо 12. Но саму ленту сделал узкой.
Сад разбил.
Уже два раза подпиливал входную дверь. Идет процесс погружения. И - в случае удачи - грунт уплотниться и процесс остановится.)


За это сообщение автора Monterey поблагодарил:
Kevin (01 сен 2017, 15:46)
Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:15

Другие варианты разбирать не будем - и так теперь понятно почему важно для выбора фундамента знать про стены.
т.е. сначала надо определится со стенами.

Но и сам дом может иметь такие проектные решения, которые круто изменят вектор выбора фундамента. Про капкан когда часть дома с подвалом писал.
Решение по фундаментам усложняет разновысотный дом. Двухэтажный с пристроенным гаражом на одном фундаменте (Вы и сын на разных концах лыжи). Или просто дом где одна часть двух, одна трехэтажная.

Когда Вы спрашиваете о фундаменте, не рассказывая про дом(стены, этажность) и грунт - это просьба к врачу (по телефону) без анализов и диагностики прописать Вам лекарство. Как вы назовете такого врача - шарлатан!

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:21

Отступление.
В тему "О пользе размышлений." Для не типичных статистических случаев. Почти фундаментное.

Давно было, лет пятнадцать тому. Зеленый еще был.
У хозяйки участок на повороте речки расположен был. И речка то - переплюйка. В редком месте "вам-по-пояс-будет". Чуть выше колена и шириной около 7-10м. Но весной совсем буйная - поднималась на метр-полтора и каждую весну с сумасшедшей силой врывалась на участок и слизывала грунт с доброй половины участка. Дальше берег резко поднимался. Вот нарисовал.
Летом хозяева отсыпали - выравнивали. Успевали даже что-то посадить. А следующей весной все насаждения с землей снова уплывали вниз по течению. Надоело им - поставили задачу.
"Да! А еще нельзя ли увеличить немножко участок в сторону реки?"

Дно илистое. Топкое. Если тут и можно что-то статистическое найти - то только предельную каверзность задачи.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:22

Размышлял так. Стену может в реке и удастся поставить, но как удержать ее на предательском основании. А еще грунт подсыпать - сразу опрокинется в реку.
Может сваи забить в полутора-двух метрах и растяжки на стену бросить? Какой там. И в двух, и в трех, и в четырех метрах низина. На штык копнул - вода, грязь. Понятно в таком свая не удержится.
Тяжелую технику? Там даже трактор не пролезет. А на высокой половине уже дом давно стоит и дорогие дорожки с грядками. "Только не это!" И вопрос еще как он там на топком берегу работать сможет.

Представил я себя на месте грунта - подхожу упираюсь, давлю на стену - что не делай падает. Случай выпал - какой-то большой фанерный ящик разбирать пришлось. Упаковка - не помню от чего. Стал в него - толкаю стенку - не падает. Осенило! Сам же на днище стою и упасть не даю. Пусть грунт сам себя и держит и всю эту конструкцию заборную.

Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Сообщение Monterey » 01 сен 2017, 13:24

Держится! Уже сколько лет!
Это я сам. Увековечился. Стройка получилась грандиозная. Бетона ушло...

Зато хозяева рады были безмерно. На заработанном авторитете я еще работу получил.
111.jpg
111.jpg (26.84 KiB) Просмотров: 649


За это сообщение автора Monterey поблагодарили: 2
Kevin (01 сен 2017, 15:48), Sokoloff (01 сен 2017, 22:21)
Аватар пользователя
Monterey
Модератор
 
Сообщений: 3509
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 13:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 964 раз.
Поблагодарили: 2281 раз.

Пред.След.

Вернуться в Строительство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4