Оселковый мрамор - мифы и реальность

Сообщение Weis » 15 мар 2016, 13:43

Кипр. Мраморная колонна 1075 года

Для тех, кто не расмотрел что открылось за отвалившимся куском облицовки колонны: железная арматура! В Европе первый прокатный стан для стальной проволоки появился в 1769 году.
В голове появляются два варианта:
1. Вот такая вот современная античность... Восстановлено для туристов, новодел.
2. Древние уже обладали технологиями, станками, позволяющими изготавливать не только мечи и другое оружие из железа, но и применяли его в строительстве.
Что думаете?
И вот что меня еще поражает: это как подобрана гипсово-цементная смесь! Получение искусственного мрамора - на высоте!
Рим. Пантеон. Ещё одна иллюстрация поверхностного наложения культурного декоративного слоя. Естественно в пастообразном состоянии и естественно все равнилки и шлифовки происходили при более мягком состоянии материала, а финишная полировка и вощение при полном застывании культурного слоя.
Пантеон, Рим.jpg
Пантеон, Рим.jpg (58.19 KiB) Просмотров: 1172

P1060568.JPG
P1060568.JPG (86.05 KiB) Просмотров: 1172


P1060571.JPG
P1060571.JPG (79.57 KiB) Просмотров: 1172

Материал и архитектура чрезвычайно близки Питерским. Остаётся ждать, когда вот также отвалится кусок на Исакии, чтобы успокоиться наконец в битвах за гипотезы ваяния оных.

Im Dunkeln ist gut munkeln.

За это сообщение автора Weis поблагодарили: 4
Kevin (15 мар 2016, 16:18), olginec (15 мар 2016, 20:53), puncake (16 мар 2016, 09:20), Владимир Scagliola (15 мар 2016, 20:41)
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 911
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 800 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)



Сообщение Владимир Scagliola » 15 мар 2016, 20:58

Ну вот колона гранитная выглядит один в один как полимербетонная имитация... И в принципе для того, чтобы такое сделать и не обязательно с нефтехимией связываться. Но вот выяснить точно - это натуральный гранит или имитация - достаточно проверить плотность. Ну а на случай если кто-то умудрился делать имитацию близкой плоности, можно провести химанализ - уж тут точно не ошибешься...

И да, отлетевший кусок выглядиткак еслибы это был отлетевший штукатурный слой... Но может и камень может так рушиться? Мне кажется, что нет, но я не спец в этом и могу ошибаться... Например трещина внутренняя шла условно параллельно поверхности колонны... Но все равно - меня шокирует подозрение (мое внутреннее подозрение), что то не гранит а его имитация...

А насчет первой колонны где арматура - да чего только не ремонтировали... А насчет ремонта мрамора - мкеллянджело в свое время славился тем, что в отличии от большинства своих современников работавших по мрамору - он не прибегал к приклеиванию и наращиванию мрамора тестом на базе молотого мрамора... Это говорит о том, что в Италии во времена Микеланджело у скульпторов и каменотесов ремесло подделки мрамора было общеизвестным и общепринятым... И наверняка это все технологии не возрождения а более древние.

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 432
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение Weis » 16 мар 2016, 17:34

Владимир Scagliola писал(а):выглядит один в один как полимербетон

это и есть полимербетон или геобетон. Отсюда выводы - или датировки постройки хромают, или химическая промышленность того времени давала фору современной, или современники всё основательно забыли, да так, что и вспоминать противно.
Отслоения подобные этому есть и на скульптурах древнего Египта. Скептики утверждают, что это естественное отслоение гранита. Ладно, на колонне как-то совпало, но на ломанной поверхности скульптуры сфинкса как? Подход к конструкции чего угодно и был и есть одинаков - внутрь что-то дешёвое, наружу красивое и дорогое. Поэтому финишный слой не толще 1см. Это видно и в конструкциях стен, пирамид, колоссов.

Im Dunkeln ist gut munkeln.

За это сообщение автора Weis поблагодарил:
Владимир Scagliola (16 мар 2016, 19:41)
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 911
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 800 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение Weis » 12 авг 2016, 18:26

Сообщение Мускарик » Сегодня, 16:28


не получилось перенести, скопировал и так перенёс. Предприятие Колонна, единственное предприятие, поставившее техники на поток. Очень умилило как в фильме все старательно тёрли полированные изделия :) опытные мистификаторы. в цех никого и никогда не пускали, темболее с камерой. Тесто вначале и способ наложения его на основу вообще умилил. Эхъ, а ведь кто-то посмотрит и пойдёт не в ту сторону... что уж шифроваться, рассказали бы всё честно как и что, ан нет. Фишка в том, что ничего практически ручками не трут ребятки, колонна - тело вращения, каннелюр - фрезер, лепнина - 3д фрезер...

Im Dunkeln ist gut munkeln.

За это сообщение автора Weis поблагодарил:
SUDAKOW (12 авг 2016, 23:37)
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 911
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 800 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение Мускарик » 12 авг 2016, 18:30

Weis
а Вы знакомы лично с мастерами Колонны?

Аватар пользователя
Мускарик

 
Сообщений: 3811
Изображения: 0
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 12:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2588 раз.
Поблагодарили: 2078 раз.
Блог: Посмотреть блог (3)

Сообщение Weis » 12 авг 2016, 21:07

Мускарик 10 лет назад была попытка знакомства с этим предприятием, но допущен не был.
что бы сразу предотвратить обиды за своих знакомых, уточню, я ни в коей мере не собирался насмехаться или критиковать ребят как мастеров. Они молодцы и их рост за эти 10 лет говорит сам за себя. В своём комментарии я только хотел отметить некоторое несоответствие показанного действительности. Их смеси оригинальны и секреты их никому не разглашаются. На видео не те смеси с которыми они реально работают. В целом видео постановочное. Это меня и печалит, потому что оно многих всё же введёт в заблуждение..

Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 911
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 800 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение brianskiy » 12 авг 2016, 21:26

почитал вас и глянул,прикольно,в ролике самое важное тактично убрали,особо прикалоло нанесение шпателем смеси на колонну типа делается именно всё на глаз алмаз \M1/ на самом деле всё проще и бональней,вот по сложным и мелким деталям там дааааа ,но тоже не так уж если с умом.
ПС заметил калонны пустотелые и на станках плёнка ,видать размер и объём по отдельности не скалько калибров поставили на поток,УВАЖАЮ. \M1/

Группа в контакте https://vk.com/club158064962
Аватар пользователя
brianskiy

 
Сообщений: 1610
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 11:30
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 554 раз.

Сообщение dgonatan » 06 сен 2016, 00:31

Всем ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТ!!!!
Поменял клей на кисло-сладкую воду))))


За это сообщение автора dgonatan поблагодарили: 4
brianskiy (06 сен 2016, 22:25), olginec (06 сен 2016, 17:01), Weis (06 сен 2016, 10:44), Нина (06 сен 2016, 00:55)
Аватар пользователя
dgonatan

 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 13:32
Откуда: Нальчик
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Сообщение Weis » 06 сен 2016, 10:44

И как ощущения?

Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 911
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 800 раз.
Блог: Посмотреть блог (13)

Сообщение dgonatan » 06 сен 2016, 19:39

Не хочу клея))))))))хочу ОСЕЛОК НАСТОЯЩИЙ!!!!!!

Аватар пользователя
dgonatan

 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 13:32
Откуда: Нальчик
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Пред.След.



Вернуться в Дворцовая штукатурка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1