Красивые и опасные материалы

Сообщение Kevin » 24 янв 2015, 20:54

Информация о вреде виниловых обоев мне уже попадалась ранее.. перечитал вновь. Как недалеко мы ушли от смертельно опасных зеленых викторианских обоев с краской на основе мышьяка!
Интересно проанализировать какие еще из постоянно используемых нами материалов крайне вредны и без каких из них можно обойтись?

... Подавляющее большинство, а именно 96% отобранных для исследования образцов содержали поливинилхлорид (ПВХ). При этом более половины обоев с ПВХ содержали в себе опасные вещества в количествах превышающих допустимые в США нормы. Эти вещества - свинец, кадмий, хром, олово и сурьма....

Полностью читать здесь http://newsland.com/news/detail/id/1428731/?_utl_t=fb

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.



Сообщение Jurassic » 24 янв 2015, 22:03

Cтранен сам орган

Расположенный в Мичигане Независимый Центр Экологии провел исследование безопасности этих настенных покрытий


А во всем мире в лабораториях экспертизы и сертификации работают кто? Они куда смотрят? А тут одни умные и чэстные выискались.

Немного позабавила фраза

Подавляющее большинство, а именно 96% отобранных для исследования образцов содержали поливинилхлорид (ПВХ).


А чего они так испугались в ПВХ, когда он нас кругом окружает? Кр-у-г-о-м! Бумажные обои имеют свои недостатки и поэтому американская компания York выпускает бумажные обои с маркировкой "винил протектед" (защищено винилом) )

Еще смущает, что статья заканчивается скрытой рекламой одной немецкой марки обоев, как будто кто-то специально пытается проехать по ушам.

PS Может наши сообщения стоит перенести сюда, там мы уже говорим о подобном viewtopic.php?f=25&t=1205&p=34728

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 06 мар 2016, 22:24

Тут дело такое... Безопасные материалы, и материалы имеющие сертификат безопасности - как в Одессе говорят - две большие разницы. Можете считать это всемирным заговором, но на самом деле, во всем мире есть т.н. нормы. Эти нормы не отражают реальные вопросы безопасности, а лишь соответствуют тому уровню вредности, который несет продукция мировых лидеров производства. По мере того, как лидеры (в экономическом смысле) начинают производить продукцию с мЕньшим содержанием (или выделением) вредных веществ - т.н. предельно допустимые нормы снижаются. Тем самым создаются трудности отсталым производителям. Поэтому в тех странах, где уровень качества хим. промышленности ниже - нормы иные (при условии, что государство защищает свою экономику)...

Примеры общепринятых материалов с которыми мы каждый день сталкиваемся, которые несут вред здоровью:
поролон (дада, тот самый из которого губки для мытья посуды делают) - он вообще-то канцероген.
Пенопласт (пенополистирол всех типов)
весь пластик автомобильных салонов (почти весь)
ПВХ (линолеум современный)
ДСП (всех типов)
Обычные общепринятые моющие средства для посуды
продолжать?

Но и это еще не все...
Если ты производишь продукцию, ты должен получать тот же гигиенический сертификат. При этом ты отдаешь образцы продукции на испытания. Это время и деньги. Помимо самих образцов ты предоставляешь документацию в соответствии с которой ты производишь продукцию - например ТУ. В ТУ не все "мелочи" прописаны, и ты можешь утаить использование тех, или иных веществ, в которых сам не уверен на предмет того, не аукнется ли оно при замерах на ПДК. В итоге лаборатория не будет поводить испытание именно на это вещество...

Невозможно получить образец и проверить его на все... Проверяют только на то, что может вызвать подозрение... Так-что помимо того, что ПДК отражает не реальную безопасность для здоровья человека, а вопросы исключительно коммерческого удобства производителей, никакой сертификат не гарантирует того, что материал не превышает норм безопасности ни по какому параметру вообще.

Всю эту кухню я знаю изнутри... И так не только в России, и не только на территории бывшего СССР.

У человека есть выбор (грубо) - или красить только маслянными красками и лаками (ну и т.п. капризными и трудоемкими материалами прошлого), отказаться от ламината и многого другого, из чего сейчас принято все строить и отделывать, отказаться от консер, мыть посуду хозяйственным мылом, горчицей и содой, и т.д. и т.п., или жить как все, но постоянно получать вред здоровью отовсюду...

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Сообщение Jurassic » 07 мар 2016, 09:33

Владимир Scagliola


У человека есть выбор (грубо) или красить только масляными красками и лаками


мыть посуду хозяйственным мылом, горчицей и содой


А они что, все полезны, особенно первые? ;)

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 07 мар 2016, 13:27

Jurassic писал(а):Владимир Scagliola


У человека есть выбор (грубо) или красить только масляными красками и лаками


мыть посуду хозяйственным мылом, горчицей и содой


А они что, все полезны, особенно первые? ;)


да, в некотором смысле полезные. В некоторых случаях например "вторые" - очень эффективные лекарственные средства. И речь идет не о "полезности", а о безвредности... Хотя конечно - мы можем человека отравить насмерть и чистой колодезной водой... Если заставим его выпить смертельную дозу... Как говорил Козьма - усердие все способно превозмочь, порой и рассудок.

примеры использования "вторых" в медицине: Сода реагируя с желудочным соком снижает уровень кислотности в желудке и применяется как быстрое и эффективное средство (например снять изжогу соответствующей этиологии), Лечение грибка дрожжеподобного (он не выносит щелочную среду...
Горчица... Ну да те же гочишники...,
Хозяйственное мыло - заживление пролежней, открытых раневых инфекций, противовоспалительное ср-во. Олеат натрия с немного меньшей эффективностью по тому же принципу, что и МИРАМИСТИН убивает бактерии, вирусы и грибок. (чуть менее эффективен, и вызывает раздражение кожи т.к. щелочь)


За это сообщение автора Владимир Scagliola поблагодарили: 2
Jurassic (07 мар 2016, 14:45), Kevin (07 мар 2016, 16:22)
Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Сообщение Ремонтник Тони » 22 мар 2017, 14:03

Kevin писал(а):Информация о вреде виниловых обоев мне уже попадалась ранее.. перечитал вновь. Как недалеко мы ушли от смертельно опасных зеленых викторианских обоев с краской на основе мышьяка!
Интересно проанализировать какие еще из постоянно используемых нами материалов крайне вредны и без каких из них можно обойтись?

... Подавляющее большинство, а именно 96% отобранных для исследования образцов содержали поливинилхлорид (ПВХ). При этом более половины обоев с ПВХ содержали в себе опасные вещества в количествах превышающих допустимые в США нормы. Эти вещества - свинец, кадмий, хром, олово и сурьма....

Полностью читать здесь http://newsland.com/news/detail/id/1428731/?_utl_t=fb

Самые интересные темы как всегда не приобретают должного развития. Все эти вещества нас окружают практически везде. Линолеум разве натуральное покрытие? До последнего времени применялся повсеместно. Мебель из шпонированных прессованных опилок с клеем сделан, а в клее формальдегид. Обои - уже было сказано. Окна пластиковые - говорят, что безопасны, только ведь не вырежешь кусок пластика из окна для проведения анализа, а там тот же свинец.... и т.д. и т.п. Но не нужно также забывать, что вредными все эти материалы становятся при нагреве. В нормальных условиях вред минимальный. Так если рассуждать и лак вредный, и дерево и т.д.

http://www.elenak.spb.ru/-мой блог о ремонте своими руками
Аватар пользователя
Ремонтник Тони

 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 21 окт 2014, 17:39
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 27 мар 2017, 12:59

Ремонтник Тони писал(а):... Так если рассуждать и лак вредный, и дерево и т.д.


Быть может лучше - не рассуждать?

Я сторонник того, что нужно знать, и нужно рассуждать, а потом принимать решение...

Как бывший производитель мноих типов стройматериалов и разработчик различных рецептур - знаю эту "кухню" изнутри. И попробую прояснить ситуацию кратко и доходчиво.

Вот список реально не вредных материалов для строительства и отделки:
Древесина, стекло, керамика, плохие масляные краски и лаки, воски, мастика на смоле карнаубе, шеллак, клейстер, бумага плохая и дешевая, гипс (без современных добавок), олеат натрия, сталь, дешевые красители с низкой укрывистостью (железноокисные, охры, окись хрома, ультрамарин, сажа газовая) и Двуокись титана, известь, мел, известняки и мрамор, песок, глина, пенька... Клея столярные, мездровые, костные, желатин...

Все, или почти все остальное - яд и вред. ПДК - предельно допустимые нормы - это не реальная безвредность, а тот уровень ограничений, которые диктуют лидеры мегапроизводств... И то, что есть сертификат и ПДК не превышены - не имеет никакого отношения к тому вредно это или нет.

Можно применять практически любые страшно вредные вещества в производстве материалов, о которых не заявлять, и никакие экспертизы это не обнаружат, пока не начнут именно эти вещества искать. Практика мировая такова, что обычное дело, когда производитель в своей документации при заявке на экспертизу не указывает то, или иное вещество... Соответственно его не ищут и не замеряют его концентрацию и его выделение... И вуаля - типа все чисто...

Можете смело подтираться любыми сертификатами и заявлениями о экологической чистоте и безопасности для здоровья...

Но только будьте тогда готовы, если вы "чистоплюй" - жить без автомобилей, лифтов, и прочего современного быта. Тратить ра строительство и ремонт в десять раз больше средств и времени и так далее...

И вот


За это сообщение автора Владимир Scagliola поблагодарил:
Jurassic (27 мар 2017, 13:59)
Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.


Вернуться в Отделочные материалы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2