Подготовка поверхности для декоративных материалов.

Сообщение FugenFührer » 29 июн 2012, 00:10

alexrem06 писал(а):1. Никаких паутинок и стеклохолстов, возможность отслоения при нанесении декоративных материалов достаточно велика не зависимо от того, на что это всё было приклеено.

Правильно поклеенная на качественный клей паутинка не отслоится. Разве что только с нижележащей шпаклёвкой. Но это проблема подготовки основы под поклейку.
alexrem06 писал(а):2. Если есть риск растрескивания, то закладываем под шпаклёвку малярную сетку с ячейкой 3-5 мм.

Сетка - не панацея. Если трещит сама конструкция, трещина и через сетку пролезет.
alexrem06 писал(а):3. Шпаклёвку применяю только Ветонит VH белый, все слоя и крепёж сетки производится только с её применением.

За ВХ не скажу, мало с ним работал. А другие ветонитовские шпаклёвки - КР, ЛР - гадость полная. Удивляет их популярность при такой высокой цене и хреновой несущей способности.
alexrem06 писал(а):4. Все маячковые планки удаляются во избежании их проявления (ржавчина тоже имеет место).

Ну это обязательно. Даже под плитку удаляю маяки. Просто по привычке.
alexrem06 писал(а):5. Все внешние углы, если они заормированны перфарированным уголком, грунтуются в цвет поверхности. Обычно после шкурения проявляется сам металл, вот именно его и грунтуем непосредственно перед нанесением материала.

После того, как открыл для себя пластиковые уголки, уголков оцинковки и алюминия для меня не существует. :)


За это сообщение автора FugenFührer поблагодарили: 3
alexrem06 (29 июн 2012, 00:12), azzazello (29 июн 2012, 00:13), Мускарик (29 июн 2012, 00:18)
Аватар пользователя
FugenFührer

 
Сообщений: 583
Изображения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2011, 01:30
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 516 раз.

Сообщение alexrem06 » 29 июн 2012, 00:17

FugenFührer писал(а):Правильно поклеенная на качественный клей паутинка не отслоится. Разве что только с нижележащей шпаклёвкой. Но это проблема подготовки основы под поклейку.

так это как раз проблема и есть!
FugenFührer писал(а):Сетка - не панацея. Если трещит сама конструкция, трещина и через сетку пролезет.

так трещина, которая не панацея, она и паутинку и стеклохолст порвёт... такие трещины это вопросы к строителям, а не отделочникам...

Приходи ко мне учиться!!!
viewtopic.php?f=211&t=2288
https://www.facebook.com/alex.goncharoff

За это сообщение автора alexrem06 поблагодарили: 2
БаМ (09 янв 2015, 02:50), azzazello (29 июн 2012, 00:18)
Аватар пользователя
alexrem06

 
Сообщений: 1577
Изображения: 47
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 20:30
Откуда: Волгоград, Волжский
Благодарил (а): 1556 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Сообщение FugenFührer » 29 июн 2012, 00:26

azzazello писал(а):последнее время меня убеждают что стеклохолст все же нужен - твое мнение? и что по поводу финиша из шитрока?

При подготовке под покраску флизелин или паутинка позволяет заменить очень нудный этап финишного вылизывания. Не приходится с лампой лазить по потолку (стене), выискивая коцанки, царапины и прочие дефекты, потом проявочная покраска, потом опять внимательный осмотр, подшпаклёвка, подшлифовка, подгрунтовка. А так - поклеил, и можно красить. Трещины, конечно, тоже маскируются. Но не все. Только стабильные. "Живые" трещины и через паутинку или флизелин проявляются в виде морщин.
Шитрок -зло. :) В работе удобен. Но несущая способность никакая.


За это сообщение автора FugenFührer поблагодарили: 3
БаМ (09 янв 2015, 02:51), azzazello (29 июн 2012, 00:47), Мускарик (29 июн 2012, 00:29)
Аватар пользователя
FugenFührer

 
Сообщений: 583
Изображения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2011, 01:30
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 516 раз.

Сообщение FugenFührer » 29 июн 2012, 01:44

Покажу приём, который использую при монтаже перфоуголков.
Я армирую угол серпянкой. Так он крепче держится и шпаклёвка не отваливается по краям. При таком монтаже он полностью соответствует своей функции - укрепление угла. А не декоративная примочка, которая отлетает при не очень сильном ударе.
Ниже ещё фото, как решил поиздеваться над пластиковым уголком. Молотком постукал. Гипс под уголком раскрошился, но угол форму не потерял. Исправить эти повреждения можно в одно движение шпателем. Не приходится рихтовать, как металлические.
Извлечь укреплённый серпянкой уголок изрядных усилий потребовало.

Фотки в в обратном порядке расставило. Смотреть начинать с нижней.


За это сообщение автора FugenFührer поблагодарил:
Нина (29 июн 2012, 01:57)
Аватар пользователя
FugenFührer

 
Сообщений: 583
Изображения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2011, 01:30
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 516 раз.

Сообщение yamahaman » 29 июн 2012, 02:30

FugenFührer писал(а):
azzazello писал(а):последнее время меня убеждают что стеклохолст все же нужен - твое мнение? и что по поводу финиша из шитрока?

Шитрок -зло. :) В работе удобен. Но несущая способность никакая.


Так что тогда вместо шитрока ?

Аватар пользователя
yamahaman

 
Сообщений: 220
Изображения: 12
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 00:34
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Сообщение FugenFührer » 29 июн 2012, 02:43

yamahaman писал(а):Так что тогда вместо шитрока ?

Гипсовая линейка материалов. Гипсовая штукатурка, гипсовая шпаклёвка. На такую поверхность можно смело и лёгкие обои, и тяжёлый камень клеить.


За это сообщение автора FugenFührer поблагодарил:
alexwev (29 июн 2012, 08:11)
Аватар пользователя
FugenFührer

 
Сообщений: 583
Изображения: 7
Зарегистрирован: 16 май 2011, 01:30
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 516 раз.

Сообщение alexwev » 29 июн 2012, 08:36

azzazello писал(а):последнее время меня убеждают что стеклохолст все же нужен - твое мнение? и что по поводу финиша из шитрока?
FugenFührer писал(а):При подготовке под покраску флизелин или паутинка позволяет заменить очень нудный этап финишного вылизывания.

В этом и опасность применения недобросовестным маляром-расслаивание из-за пустот под полотном, да и не5обработанная поверхность принимает фактуру валенка, сейчас зашел на коттедж, где потолки и даже откосы оконные клеены им, зато на стены просят сделать "перламутры и бархаты".
Шитрок пробовал лет 15 назад, но город маленький, возят только гипсовые смеси-и это гуд. Если крыша не протекает #:-7S то поверхность прочная, о финишке писал выше, поверхность настолько гладкая, что жалко красить , да и поднаждачить приходится только технологические стыки, да чуть сбить блеск


За это сообщение автора alexwev поблагодарил:
Нина (29 июн 2012, 08:41)
alexwev

 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 23:09
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Сообщение yamahaman » 29 июн 2012, 12:28

FugenFührer писал(а):
yamahaman писал(а):Так что тогда вместо шитрока ?

Гипсовая линейка материалов. Гипсовая штукатурка, гипсовая шпаклёвка. На такую поверхность можно смело и лёгкие обои, и тяжёлый камень клеить.


Позанудствую - т.е. основная причина, это нежелание мастера идти более трудоемким путем (больше проходов, дольше шкурить, сильнее видны недостатки квалификации при использовании гипсовыми материалами) ?


За это сообщение автора yamahaman поблагодарил:
Мускарик (29 июн 2012, 12:31)
Аватар пользователя
yamahaman

 
Сообщений: 220
Изображения: 12
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 00:34
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Сообщение pmar » 29 июн 2012, 13:41

Ребята, никогда не использовал паутинку, почему? Да всё очень просто, для того чтобы она хорошо приклеилась нужна идеальная поверхность (иначе в углублениях останется воздух и ничем ты его не выгонешь), хороший клей для паутинки на основе ПВА дисперсии, а он под декоративкой ведёт себя не предсказуемо. Если поверхность идеальная, то зачем лишние телодвижения?
Наверное где-то с 96 года всегда использовал шитрок и как для заделки швов на гипсокартоне и как финишную, до тех пор пока его не стали делать в России, сейчас практически не использую. Под тонкослойные акриловые покрытия использую Ветанит LR+ с добавлением при замесе грунтовки, при нанесении стараюсь сделать так, чтобы поверхность потом не шкурить. Под минеральные штукатурки (предпочитаю именно их) иногда вообще не использую шпаклёвки, а сразу грунтую основу и наношу декоративку, потому-что под минералку чем больше пор, тем лучше.
Уголки не использую ни металлические, ни пластиковые. Их обычно сбивают при заносе мебели и площадь разрушения не 5 см., а см. 30 - 40. Использую бумажную перфо ленту только на внутренних углах и стыках потолочного гипсокартона со стеной.


За это сообщение автора pmar поблагодарили: 3
alexrem06 (29 июн 2012, 22:24), azzazello (29 июн 2012, 14:12), Мускарик (29 июн 2012, 13:45)
pmar

 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 22:30
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Сообщение alexrem06 » 29 июн 2012, 22:25

yamahaman писал(а):основная причина, это нежелание мастера идти более трудоемким путем

это причина всех причин!

Приходи ко мне учиться!!!
viewtopic.php?f=211&t=2288
https://www.facebook.com/alex.goncharoff
Аватар пользователя
alexrem06

 
Сообщений: 1577
Изображения: 47
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 20:30
Откуда: Волгоград, Волжский
Благодарил (а): 1556 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Пред.След.

Вернуться в Подготовка поверхности

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2