Натуральность и экологичность

Сообщение kraskibriz » 09 дек 2011, 00:13

Добрый вечер! Всем привет! Уважаемый baltassarus! Что же по Вашему называть декоративной штукатуркой?... По поводу известковой "Венецианки". Не один современный производитель не производит "Венецианскую" штукатурку на основе извести, так как есть наиболее современные связующие материалы, такие как акриловая дисперсия. Именно связующее, потому что ещё в древности к сожалению не было акрила, поэтому как связующее вещество применяли известь, а вот то, что эти вещества связывают в этой системе, остались неизменными(мраморная крошка различной фракции, молотый кварцевый песок, гранитная крошка) всё это натуральное сырьё произведено самой Природой, соответственно и материалы произведенные из такого сырья смело можно назвать натуральными, но немного модернизированными. А те производители, которые рассказывают, что у них "Венецианка" сделана на извёстке, откровенно говоря врут, чтобы показать свою неизменность древним рецептам производства этого отделочного материала. Наворачивается сразу следующий вопрос, по поводу синтетической венецианки, постараюсь сразу на него ответить. Синтетической венецианкой называется тот материал, где в качестве наполнителя используется сырьё на основе природного минерала барита, путём его обогащения различными солями, получают такой наполнитель как сульфат бария, который используется для производства синтетической венецианки(и не только), но опять же в качестве связующего используется всё та же акриловая дисперсия, вопрос только в том какой дисперсией пользуется производитель, качественной или не очень Вот собственно и всё.


За это сообщение автора kraskibriz поблагодарили: 5
alexrem06 (09 дек 2011, 07:37), azzazello (09 дек 2011, 00:19), kimlenser (10 дек 2011, 11:21), Мускарик (09 дек 2011, 00:20), Нина (09 дек 2011, 00:23)
Аватар пользователя
kraskibriz

 
Сообщений: 584
Изображения: 375
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 16:14
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)



Сообщение Нина » 09 дек 2011, 00:29

kraskibriz писал(а):А те производители, которые рассказывают, что у них "Венецианка" сделана на извёстке, откровенно говоря врут,
\M17/ А мы верим, не вникая в тонкости производства. И заказчики ведутся на "натуральное".
Так что же они называют натуральной венецианкой?


За это сообщение автора Нина поблагодарил:
KOLUMBIEC (10 дек 2011, 02:22)
Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 15454
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 7824 раз.
Поблагодарили: 3760 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение kraskibriz » 09 дек 2011, 01:06

На сегодняшний день натуральным материалом можно считать тот материал, где используется наполнитель натурального происхождения, не связующее, а именно наполнитель, так как его в водной системе примерно около 70%, а остальное: акриловая дисперсия(играет роль для склеивания частиц), различные функциональные добавки, например биоцид-это консервант, или пеногаситель, коалисцент, который позволяет покрытию равномерно высыхать, одновременно является растворителем в водных системах, пропиленгликоль, одним из интересных свойств пропиленгликоля является его способность к растворению как гидрофильных, так и гидрофобных веществ, что позволяет смешивать с помощью него вещества, которые сами по себе не смешиваются. И ещё очень многое другое. Зачем я это всё Вам рассказываю? Наверное для того, чтобы Вы это знали. Всё это химия и в древности декоративные материалы тоже делали химики или точнее алхимики. Так что вот так. А суть материала и в наши и в древние времена была есть и будет одной и той же, максимально точно эмитировать какой нибудь материал природного происхождения или просто сделать красивое покрытие.


За это сообщение автора kraskibriz поблагодарили: 7
alexrem06 (09 дек 2011, 07:39), azzazello (09 дек 2011, 10:29), Kevin (09 дек 2011, 02:58), kimlenser (10 дек 2011, 11:23), КонстантинЪ (09 дек 2011, 18:13), Мускарик (09 дек 2011, 12:02), Нина (09 дек 2011, 01:11)
Аватар пользователя
kraskibriz

 
Сообщений: 584
Изображения: 375
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 16:14
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение pmar » 09 дек 2011, 13:48

kraskibriz
Всем доброго дня. Уважаемый, kraskibriz, благодаря Вам я теперь знаю, что столешница на моей кухне оказывается из натурального камня, а раньше она была акриловая с наполнителем из мраморной и гранитной крошки. Но это как-то не греет. Это так, отступление, а теперь вопрос по существу. Что Вы можете сказать про ниже перечисленные материалы следующих фабрик:
"Colorificio Veneziano" - "Grassello 600",
"Cap Arreghini" - "CALCE GRASSELLO",
"La Calce del Brenta" и их штукатурки на известковой основе.
Все эти фабрики на рынке отделочных материалов уже более 60 лет и все они с Ваших слов врут, заявляя об известковой основе своих материалов?


За это сообщение автора pmar поблагодарил:
KOLUMBIEC (10 дек 2011, 02:25)
pmar

 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 22:30
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Сообщение kraskibriz » 09 дек 2011, 17:48

Уважаемый pmar добрый день! Например CALCE GRASSELLO производит Венецианку для наружных работ, это тупо использовать известь на фасаде, она попросту не выдержит атмосферных условий, поэтому не надо верить всем подряд итальянским производителям. А на счёт акриловой столешницы, здесь используется акрил органорастворяемый не на водной основе, а это две большие разницы, наполнитель всё же в столешнице натуральный, или Вы сомневаетесь в этом. Хотя и здесь тоже используют и пластик, и искусственно крашенный кварцевый песок. Спасибо за внимание!


За это сообщение автора kraskibriz поблагодарил:
azzazello (09 дек 2011, 19:33)
Аватар пользователя
kraskibriz

 
Сообщений: 584
Изображения: 375
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 16:14
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение pmar » 09 дек 2011, 19:33

Уважаемый kraskibriz , 1. не знал такого прозводителя "венецианки", как "CALCE GRASSELLO",
2. а что, для повышения атмосферостойкости, применение натуральных пуццолановых добавок отменено?
3. применение акрила органорастворимого или на водной основе, сути не меняет, материал от этого натуральным не становиться и современем таковым не будет, хоть и состоит на 70% из натурального наполнителя.

pmar

 
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 22:30
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Сообщение burulka33 » 09 дек 2011, 21:39

Ребята, по теме пожалуйста

Аватар пользователя
burulka33

 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 21:10
Откуда: Украина, Киефф
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Maikl » 09 дек 2011, 22:21

pmar
Правы и вы и Владимир по своему. Предлагаю определиться с понятием "натуральный" для декоративных штукатурок. Что вы под этим понимаете? Допускаете в таковых какой либо процент компонентов не природного происхождения?

Аватар пользователя
Maikl
.
 
Сообщений: 545
Изображения: 25
Зарегистрирован: 18 май 2011, 14:09
Откуда: СТАВРОПОЛЬ
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 361 раз.

Сообщение kraskibriz » 09 дек 2011, 22:38

Я полностью согласен с Maikl. А Вас уважаемый pmar, приглашаю к нам на производство. Может быть Вы что нибудь нового подчеркнёте для себя. С удовольствием встречу и приму Вас.


За это сообщение автора kraskibriz поблагодарил:
Нина (09 дек 2011, 22:43)
Аватар пользователя
kraskibriz

 
Сообщений: 584
Изображения: 375
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 16:14
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 920 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение azzazello » 10 дек 2011, 00:15

Почитав последние дебаты, возник вопрос (модераторы могут создать отдельную тему я не против, задаю тут пока все в сборе)
Вопрос к производителям декоративной штукатурки.
сначала отступление небольшое: как то мой знакомый купив виниловые обои и поклеив их в комнате в тот же вечер загремел в скорую с отравлением, откачали. и не для кого не секрет что обои как и другие материалы пахнут (у меня нос как у собаки к сожалению и это я учитываю при выборе обоев и других материалов), то есть есть какой то процент веществ вредных для организма, который не выветрился при производстве и хранении в наших магазинах и для чувствительных людей в большом объеме (все мы знаем что такое ПДК) является отравляющим фактором.
соответственно напрашивается вопрос: есть ли у производителей декоративки какие то испытания, подтверждающие сертификаты и т.д. что нанесенный материал после кристаллизации (то есть полностью готовое покрытие) является экологичным, ПДК вредных веществ в допустимых нормах и т.д.
В чем отличие фасадных и интерьерных материалов с этой точки зрения? кроме прочности и износостойкости.

Советов не даю! потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости)))
http://more-decora.ru

За это сообщение автора azzazello поблагодарил:
Мускарик (10 дек 2011, 00:24)
Аватар пользователя
azzazello
Барабашка
 
Сообщений: 2173
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 23:21
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 5638 раз.
Поблагодарили: 1418 раз.

След.



Вернуться в Актуальные вопросы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0