Нарочно не придумаешь

Сообщение Jurassic » 31 окт 2012, 09:23

Лукавят твои два мастера, особенно про то, что "с удовольствием". И пошли бы только, скорее при условии, если бы другой работы не было. Я тоже даже в самом начале говорил, что много в его пожеланиях правильного (так и делают многие мои лучшие строители), но удручает и портит это все ОТНОШЕНИЕ и завышенные требования по стандартным расценкам. А в остальном, прекрасная маркиза, как говорят... И то, что есть четкое ТЗ вначале, не является абсолютной гарантией того, что дальше не появится чего-то нового по ходу.

Топикстартер уже свое ТЗ облегчил и новые его требования (объявление) не выглядят уже так удручающе http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5250698 Даже про 1мм на 2,5 м ему тоже доказали. И тоже он на попятную пошел. И про унитаз. Но вот почему-то никому у нас с ним не хочется работать. Особенно тем, у кого работы с нормальными клиентами хватает. Зачем искать приключений и ловить гемор на свою задницу и за те же деньги? Если у тебя очередь, ты хороший мастер и востребован, то уже у тебя возникает возможность выбрать себе заказчика, а кому наоборот списать все на загруженность или написать прайс с потолка. У строителей все достаточно просто: они пойдут к тому клиенту, который будет платить ему деньги. Они люди очень простые и их интересует мало: кусок хлеба на каждый день. И если вдруг клиент окажется мутный и непонятный с вытекающей отсюда вероятностью неполучения или недополучения денег, они найдут 10 поводов, лишь бы не участвовать. А здесь и ищется у него в топике не фирма, а один человек-специалист.

Даже в других топиках поднялась на эту тему буча

http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t ... #p42145409
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t ... #p42144704
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.p ... &start=300

Вот пару фраз интересных

Очевидно ОДНО-если вы,проработав столько в сфере строительства и построив столько обьектов не сотрудничаете с постоянными людьми, а ищите их через интернет-работать на вас никто не стал,а те, кто когда-небудь работал,уже ни за какие деньги не согласятся сделать это еще раз...- это ЭЛЕМЕНТАРНО и это ФАКТ


автор, во-первых, респект на грамотность...конечно, своими запросами Вы распугаете не только говно-отделочников, но и ВСЕХ остальных...даже идеальный отделочник не ринется к Вам на объект, потому как ему легче за это время сделать 3 говно-объекта и заработать больше, чем выслушивать потом, что вот здесь не 1 миллиметр получился, а 1,3...про туалет и воду, конечно, жестоко, но и есть доля истины


Прайсы по Минску мне известны (ваши завышены),

- Качество, требования и допуски по Минску мне тоже известны (ваши завышены)

PS Постоянно делаем ремонты в элитных многоквартирных домах и особняках, там таких допусков нет, да и условия человеческие. А у Вас тут не пойми что, элитная панелька....


Поверьте,напиши Вы:
"Требуется высококачественная отделка квартиры.Жесткие требования к качеству (согласно действующим документам) = высокой оплате труда.В перспективе - сотрудничество.Неуверенным в себе просьба не обращаться.На бла-бла-бла@mail.ru прошу скинуть прайс,копию договора.Просмотр последних выполненных объектов обязателен".
Этого "базара" и "соплей" не было бы,и возможно,Вы бы уже сравнивали бы предложения.


при всем уважении, круг моих заказчиков состоял из творческих людей,бизнесменов,депутатов,кгб-ков .....НИКТО еще не придумал таких требований как у вас(хотя и были надекватные люди) А вы пытаетесь произвести здесь некую революцию в отношениях исполнитель-заказчик поперши против всей системы устоявшейся годами,ну да ладно. Так вы еще прямым текстом указываете потенциальным заказчикам брать пример с вас,ЗАЧЕМ?


От Ваших высказываний попахивает юношеским беспочвенным максимализмом. Будь Вы человек мудрый или хотя бы что-то (кроме барыжничества т.е. спекуляций) в своей жизни сделали своими руками, то понимали бы, что всё делают люди, плохо или хорошо это другой вопрос. Человек это не машина и допуск в 1 мм не сделает никто, повторяю никто в мире. Чем контролировать собираетесь, каким инструментом. Лазерным уровнем после метрологии?
Последний раз редактировалось Jurassic 31 окт 2012, 23:39, всего редактировалось 1 раз.

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ

За это сообщение автора Jurassic поблагодарили: 2
Elementa (01 ноя 2012, 20:34), Kevin (31 окт 2012, 13:41)
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.



Сообщение Kevin » 31 окт 2012, 13:42

С удовольствием прочитал комменты...

Но тему соотношения цены и качества, взаимоотношений... какое качество нужно, а какое надуманно... можно продолжать. Приведенные цитаты и ссылки дают массу поводов продолжить разговор.

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение peras_argentinas » 31 окт 2012, 15:40

Интересная ситуация получается. Меня в данный момент уговаривают взять один объект в качестве прораба. Я на отрез отказываюсь, не потому что боюсь или не умею, а именно из-за того, что хороших работников мало и их трудно найти. Сам же стал бы требовать соблюдения всех норм и правил при работах. Думаю результат бы стал плохой. Соглашаюсь на авторский надзор, но ни как не на роль прораба.


За это сообщение автора peras_argentinas поблагодарил:
Jurassic (31 окт 2012, 23:40)
Аватар пользователя
peras_argentinas

 
Сообщений: 540
Изображения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:18
Откуда: Великий Устюг
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 594 раз.

Сообщение Jurassic » 07 мар 2015, 20:40

Как считаете, правильно написано про строителей? http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t ... 06&start=0

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Kevin » 07 мар 2015, 21:39

Жестко, резко и верно

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Jurassic » 07 мар 2015, 21:57

Kevin

Ну не настолько же...

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Нина » 07 мар 2015, 22:38

Вроде и правильно, но с явными перегибами. Далеко не все такие хапуги, как считает автор. Это во-первых.
А во-вторых, он вообще не говорит при этом о проекте. Для него в ремонте проект вообще не подразумевается.
Поэтому получается однобокий подход.


За это сообщение автора Нина поблагодарили: 2
Jurassic (07 мар 2015, 22:41), Monterey (08 мар 2015, 03:32)
Аватар пользователя
Нина
Администратор
 
Сообщений: 16866
Изображения: 121
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 17:46
Благодарил (а): 9238 раз.
Поблагодарили: 4349 раз.

Сообщение Jurassic » 07 мар 2015, 22:45

На своей практике случаи выгона строителей клиентом по пальцам пересчитать могу и то одной руки хватит. Но практически никого не встретил идеального по всем параметрам. Да вообще таких людей нет! Не только среди строителей...

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 13695
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8976 раз.
Поблагодарили: 6493 раз.

Сообщение Kevin » 07 мар 2015, 23:51

Автор сразу упомянул про процентов десять, из числа тех к кому это описание не относится... Я бы пожалуй увеличил этот процент.
В определении остального контингента, согласен с ним.

Отношение к непорядочным строителям (как и к любым другим работникам) зависит от степени вовлеченности в процесс стройки и меры ответственности за нее. Если на уровне диза, то не проблема быть гибким. Если как генподрядчик... то размер толерантности существенно снижается

Verba volant, scripta manent
http://av-interior.blogspot.ru/
Аватар пользователя
Kevin
Администратор
 
Сообщений: 6429
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 18:11
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4482 раз.
Поблагодарили: 3133 раз.

Сообщение Ayveta » 11 мар 2015, 03:46

С другой стороны, судя по тону изложения, автор любого способен вывести "на чистую воду".
Для него рабочий (он же пишет) это враг, а также дебил с двумя граблями по определению. Неуважение к людям сквозит во всей его высокохудожественной оде. В свою очередь, самолюбование на лицо. Какой он умный, практичный, его невозможно надурить. Уверена, он сам себя по жизни наказывает во всём, получая ответную реакцию от врагов) У него ведь наверняка и все продавцы хамы и обманщики, и учителя в школе детей неучи, и врачи .... ну и так далее, не говоря уже о работниках банка и гаишниках.
Причём, уверена, что этим рабочим, этим врагам и лентяям предлагалась сиротская оплата с намерением вымотать из них всю душу. Вот если бы они работали за бесплатно, то скорее всего они вообще ни на что бы были негодные.

Неважно, как далеко вы ушли по неправильному пути – возвращайтесь (народная мудрость)
http://ayveta.blogspot.com/

За это сообщение автора Ayveta поблагодарили: 3
Jurassic (11 мар 2015, 07:12), Monterey (11 мар 2015, 09:43), Нина (11 мар 2015, 11:21)
Аватар пользователя
Ayveta
Модератор
 
Сообщений: 3277
Изображения: 13
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 23:50
Откуда: Москва - Люберцы
Благодарил (а): 2602 раз.
Поблагодарили: 1817 раз.

Пред.След.

Вернуться в Поболтать о том о сем

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6