Научно-популярное

Сообщение peras_argentinas » 08 янв 2017, 16:31

Из трех роликов показался интересным только первый.
Дочитал книгу "Эгоистичный ген" написанную Ричардом Докинзом. После прочтения осталось огромное количество мыслей в голове по поводу появления всего живого на земле. Немного в другом ключе смотрю на естественный отбор Дарвина. Книга хоть и немного "занудная" но интересная!!!

Аватар пользователя
peras_argentinas

 
Сообщений: 540
Изображения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:18
Откуда: Великий Устюг
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 594 раз.



Сообщение Jurassic » 05 фев 2017, 06:18

Попалась статья в "Популярной механике"

Жизнь неправильной молекулы

http://www.popmech.ru/science/11809-zhi ... uly-belki/

Удивила, несколько выдержек:

Возможна ли жизнь без генома? Тридцать лет назад ответ был бы однозначно отрицательным, а сейчас уверенности нет. Один из сюрпризов биохимии конца XX века — прионы — всего лишь своеобразно устроенные белковые молекулы. В них нет ни РНК, ни ДНК, но они способны размножаться, мутировать и, вероятно, подвергаться действию естественного отбора. Но достаточно ли этого, чтобы считать их живыми?


Прионы (от англ. proteinaceous infectious particles — белковая инфекционная частица) — молекулы белка PrP, свернутые особым, «неправильным» образом. Сам белок обнаруживается в организме всех млекопитающих, включая и человека, и в своей нормальной форме не опасен, хотя его роль в организме до сих пор не вполне ясна. Возможно, он участвует в передаче нервных импульсов, ионном обмене, поддержании суточных циклов активности и покоя в клетках, органах и организме в целом — среди исследователей сегодня нет единого мнения. Но это — в нормальной, альфа-форме. Если же в момент синтеза белка рядом присутствует прион, имеющая другую пространственную форму молекула PrP-Sc, то вместо альфа-формы образуется бета — происходит размножение приона.

До сих пор не ясно, каким образом одна белковая молекула заставляет другую принять такую же форму, но результат сомнений не вызывает. Его обнаружение принесло С.Прузинеру Нобелевскую премию 1997 года.

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 11849
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8223 раз.
Поблагодарили: 5751 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 29 мар 2017, 12:46

ЕСЛИ СМОТРЕТЬ МАСШТАБНО, то картина Мира в современной науке проста и тривиальна...

Есть у времени и пространства однородность (все одинаково во всех точках и областях), а пространство еще и изотропно (все направления равноценны)... Время не изотропно и имеет выделенное направление от прошлого к будущему (что легко прослеживается в виде причинности - причина в прошлом по отношению к событию, и в вопросах роста энтропии)

Все остальное - следствие этих трех китов: однородность пространста, однородность времени, изотропность пространства...
Из них прямо выводятся законы сохранения (энергии, импульса, момента импульса)... Из них появляется универсальный закон - принцип наименьшего действия... Из него вытекает два равноценных подхода к пониманию Мира - причинный и целесообразный. Вопрос только удобства для нашего сознания применять первый, или второй. Для решения одних задач наиболее удобен первый, для иных более удобен второй. Но оба они дают одинаковый результат.

Пример первого метода - нужно узнать как что устроено, найти все причины и подсчитать решая уравнения что же получится. Хорошо так поступать, когда не слишком много факторов и объектов рассматривается и про них все хорошо известно - типа классической механики...

Второй метод хорош тогда, когда имеем дело с системами состящими из катастрофически большим количеством составляющих - например вопросы молекулярно-кинетической теории, вопросы биологии и так далее... Когда невозможно в реальности все учесть и все посчитать - куда какой "шарик" летит, и т.п. Однако этот же метод с успехом решает все те же задачи, что и первый - задачи классической механики к примеру (форализм Гамильтона)...

Так-что наша привычка искать и выявлять причины, очень часто путь в никуда и эффективность имеет не более чем игра в бисер... Можно даже смело считать, что причинность есть не более чем иллюзия. что объективно - не существует причинности, а есть целеустремленность, а все причинности это простое следствие того, что "вынужден" Мир делать для достижения целей...

Так-что наблюдение самое эффективное, в смысле понимания происходящего - это не поиск причин и последствий, а выявление конечных (промежуточных) целей всего того, что есть и что происходит...

Так вот, когда смотришь на это таким вот глобальным способом то видно, что весь мир устроен таким образом, то с течением времени материя в виде белка захватывает пространство, преобразуя в белки всю окружающую материю... Отсюда и возникновение жизни, и эволюция, и генетика и социология, и НТП, и экология и все-все-все... А уж подробности того как именно что происходит, какое кручение у ДНК, преоны, вирусы и прочее - не более чем частные локальные "чисто технические" детали...

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 411
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение Jurassic » 29 мар 2017, 17:51

Владимир Scagliola


Так вот, когда смотришь на это таким вот глобальным способом то видно, что весь мир устроен таким образом, то с течением времени материя в виде белка захватывает пространство, преобразуя в белки всю окружающую материю... Отсюда и возникновение жизни, и эволюция, и генетика и социология, и НТП, и экология и все-все-все... А уж подробности того как именно что происходит, какое кручение у ДНК, преоны, вирусы и прочее - не более чем частные локальные "чисто технические" детали..


Если не причины, то каковы тогда цели у материи и почему вообще они есть?

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 11849
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8223 раз.
Поблагодарили: 5751 раз.

Сообщение peras_argentinas » 29 мар 2017, 19:34

Jurassic писал(а):Владимир Scagliola


Так вот, когда смотришь на это таким вот глобальным способом то видно, что весь мир устроен таким образом, то с течением времени материя в виде белка захватывает пространство, преобразуя в белки всю окружающую материю... Отсюда и возникновение жизни, и эволюция, и генетика и социология, и НТП, и экология и все-все-все... А уж подробности того как именно что происходит, какое кручение у ДНК, преоны, вирусы и прочее - не более чем частные локальные "чисто технические" детали..


Если не причины, то каковы тогда цели у материи и почему вообще они есть?


Белку наплевать, что будет завтра и для чего он живет - он вообще не может думать.

Аватар пользователя
peras_argentinas

 
Сообщений: 540
Изображения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:18
Откуда: Великий Устюг
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 594 раз.

Сообщение Jurassic » 29 мар 2017, 20:20

Вот и я о том ;)

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 11849
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8223 раз.
Поблагодарили: 5751 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 29 мар 2017, 20:23

Jurassic писал(а):Владимир Scagliola


Так вот, когда смотришь на это таким вот глобальным способом то видно, что весь мир устроен таким образом, то с течением времени материя в виде белка захватывает пространство, преобразуя в белки всю окружающую материю... Отсюда и возникновение жизни, и эволюция, и генетика и социология, и НТП, и экология и все-все-все... А уж подробности того как именно что происходит, какое кручение у ДНК, преоны, вирусы и прочее - не более чем частные локальные "чисто технические" детали..


Если не причины, то каковы тогда цели у материи и почему вообще они есть?


конечная цель материи нам неизвестна, но локальная (в масштабах вечности, локально наблюдаемая цель)цель - достичь максимальной массы в форме белка.

А вот вопрос почему - это уже переход на язык причинности... Есть ли причина на самом деле, или причинность есть не более чем удобство ленивому сознанию?)

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 411
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение Владимир Scagliola » 29 мар 2017, 20:28

peras_argentinas писал(а):
Белку наплевать, что будет завтра и для чего он живет - он вообще не может думать.


Если б белку было наплевать, то мы все б давно захлебнулись в его слюне... Но если вы изволили выражаться фигурально про "наплевать" - то верно. ему наплевать. он просто "жаждет" поглотить все вещество - это тупой и безмозглый агрессор, который ну совершенно не умеет думать! Да - в умении думать он еще хуже, чем Иван Федорович.

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 411
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Сообщение Jurassic » 29 мар 2017, 20:32

цель - достичь максимальной массы в форме белка.


Откуда такая цель взялась? На каких законах физики основывается?

На вкус и цвет товарищи есть!

http://www.jurassicstudio.by
Галерея работ
Аватар пользователя
Jurassic
Сам себе режиссер
 
Сообщений: 11849
Изображения: 1
Зарегистрирован: 04 май 2011, 19:15
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 8223 раз.
Поблагодарили: 5751 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 29 мар 2017, 20:36

Jurassic писал(а):
цель - достичь максимальной массы в форме белка.


Откуда такая цель взялась? На каких законах физики основывается?


это следует из принципа наименьшего действия...

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 411
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 427 раз.
Блог: Посмотреть блог (2)

Пред.След.



Вернуться в Поболтать о том о сем

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2