Невозможные постройки?

Сообщение Weis » 14 мар 2016, 16:39


Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 918
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 826 раз.



Сообщение Weis » 14 мар 2016, 16:55

низкочастотный генератор - инструмент для сверления камня.

Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 918
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Сообщение Weis » 14 мар 2016, 18:30

современный геобетон

Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 918
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Сообщение Weis » 14 мар 2016, 18:36

СИЛИКАЛЬЦИТ ЙОХАНЕСА ХИНТА
Силикальцит изготовляется из 90% песка почти любого природного качества и 10% извести. Основным методом кардинального повышения физико-механических показателей силикальцитных изделий автоклавного твердения без сомнения является тонкое измельчение извести и песка методом свободного высоконагруженного удара с использованием специального измельчителя – дезинтегратора:


Дезинтегратор серии ХОРС


Корзина дезинтегратора с измельчающими пальцами.
7.jpg
7.jpg (119.63 KiB) Просмотров: 1003

По этой технологии в городе Таллинн в начале 50-х годов прошлого века начал работать опытный завод, выпустивший свыше 35 тыс.куб.м. самых разнообразных по номенклатуре изделий, начиная от ячеистых стеновых блоков, несущих панели перекрытий до черепицы и канализационных труб. В итоге, из извести и простого песка этот заводик начал выпускать изделия марочностью М3000 в серийном производстве, и до М5000 в опытно-промышленном. (И это пол века назад! В наши дни бетон марочностью М600 считается чуть ли не вершиной прикладного бетоноведения).
http://to-be.pro/earth/silicalc.php

Силикальцит по всем строительно-техническим показателям более качественный, чем бетон. В силикальците частицы песка и извести соединены почти так же, как частицы соды и песка в стекле. Отделить их одну от другой обычными исследовательскими методами нельзя. В бетоне же зерна песка и гравия практически не принимают участия в образовании внутренней структуры искусственного камня, они просто склеиваются цементом.

Вам это структуру гранита не напоминает? Там тоже частички полевого шпата с частицами кварца скреплены прочно как поликристалл.

Im Dunkeln ist gut munkeln.

За это сообщение автора Weis поблагодарил:
Владимир Scagliola (15 мар 2016, 01:22)
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 918
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 15 мар 2016, 01:04

Weis писал(а):СИЛИКАЛЬЦИТ ЙОХАНЕСА ХИНТА
Силикальцит изготовляется из 90% песка почти любого природного качества и 10% извести. Основным методом кардинального повышения физико-механических показателей силикальцитных изделий автоклавного твердения без сомнения является тонкое измельчение извести и песка методом свободного высоконагруженного удара с использованием специального измельчителя – дезинтегратора:
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// В итоге, из извести и простого песка этот заводик начал выпускать изделия марочностью М3000 в серийном производстве, и до М5000 в опытно-промышленном. (И это пол века назад! В наши дни бетон марочностью М600 считается чуть ли не вершиной прикладного бетоноведения).
http://to-be.pro/earth/silicalc.php

Силикальцит по всем строительно-техническим показателям более качественный, чем бетон. В силикальците частицы песка и извести соединены почти так же, как частицы соды и песка в стекле. Отделить их одну от другой обычными исследовательскими методами нельзя. В бетоне же зерна песка и гравия практически не принимают участия в образовании внутренней структуры искусственного камня, они просто склеиваются цементом.



А еще "силикальцит" производили иным методом измельчения путем измельчения во встречных вихрях. Делали это в 28-м году в Сибири...

А еще есть и иные минеральные вяжущие, которые по многим параметрам фору дадут портландцементному вяжущему и в вопросах пылевыделения (углекислая коррозия) и в вопросах усадки, и в вопросах себестоимости. Но на практике, как только кто-то что-то всерьез начинает пытаться реально внедрить в рынок стройматериалов, что потенциально создает конкуренцию базовым отраслям - очень быстро такие люди умирают...


За это сообщение автора Владимир Scagliola поблагодарил:
Weis (15 мар 2016, 10:58)
Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 15 мар 2016, 01:20

Если не очень беспокоиться о себестоимости то и на базе Портладцемента можно получать бетоны марки М3000 и выше. Для этого наполнительдолжен быть сответствующей прочности. Цемент, как известно марку свою имеет при ВЦ 0,5. На его гидратацию воды идет порядка 15% от массы цемента, еще, в зависимости от консистенции процентов десять-двенадцать требуется для гелееобразования. Остальная вода это будущие дефекты цементного камня снижающие его прочность на сжатие, на разрыв и адгезионные его свойства. Если снижаем за счет введения пластификаторов ВЦ до 0,36 то мы тем самым разгоняем цементный камень например с марки М500 уже до М800. При ВЦ 0,32 Уже 1200. Если же мы стартовали с высокомарочного цемента М700 то соответственно уже получается при ВЦ 0,36 марка будет М 1100, а при ВЦ 0,32 будет М 1800. Если использовали т.н. ВНВ вяжущее - суть смолотый цемент... У него на старте марка М1000-М1500. В этом случае все можно за счет пластификаторов разогнать до М3000. Но это все не современное бетоноведенье а прошлый век.

Сейчас есть гиперпластификаторы поликарбоксилатного типа, которые не просто понижают ВЦ с сохранением подвижности раствора, а именно структурируют сам цементный камень и производят его самоуплотнение в строгие кристаллоподобные агрегаты. Этот эффект многократно усиливатся стабилизаторами (по сути аналогами присадок для буровых растворов) и введением той же нанофибры питерского роснано. В итоге достигаются просто нереальные прочности, причем с понижением усадки. Плюс к тому принципиально меняется ситуация с прочностью на разрыв. Если у обычного бетона прочность на разрыв в 10-20 раз ниже его прочности на сжатие, то у таких бетонов соотношение как у полимерцементов серии БЕТОЛИТ, и БЕТОГРАН (на ПВА и на бутадиенсирольном латексе), разработанных в союзе еще в конце 60-х, начале 70-х годов...

Но такие бетоны дорого...

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Сообщение Улитка » 15 мар 2016, 11:47

в моей Гатчине есть маленький дворец, называется Приоратский. Постороен в 1797 году из земли)) Технологию разработал русский архитектор Львов. Больше 200 лет стоит себе и радует нас))
Изображение
[img]http://www.отелипитера.рф/img/510/108660.jpg[/img]
Изображение


За свою долгую жизнь здание ни разу не реставрировалось. Более того, 100 лет дворец простоял в первозданном виде, и только потом стены здания оштукатурили, набив на них дрань. Во время Великой Отечественной войны здесь шли ожесточенные бои. От снарядов и авиабомб рушились даже более поздние массивные каменные постройки, а землебитный дворец выстоял. Архитектор сумел подобрать такой состав грунта, что он и по сей день по прочности соперничает с сооружениями из железобетона. Из камня выполнена только башня дворца и его цоколь. Стены были возведены в рекордные даже для нашего времени сроки — всего за два месяца. Во время строительства дворца в прочную передвижную опалубку закладывали подготовленную грунтомассу естественной влажности высотой 12-15 см, тщательно утрамбовывали и заливали шестимиллиметровым слоем известкового раствора нормальной жирности, после чего укладывали очередной слой грунта. В составе массы для возведения стен — 58% песка, 20% пыли (мелкой земли), 18% глины, 4% гравия (3-7 мм). Органические примеси не добавлялись. Прочность землебита через 20 лет после возведения здания составила 10-12 МПа, хотя цемент в его состав не вводился. Такие стены можно возводить везде, где они смогут просохнуть за лето.

http://anashina.com/prioratskij-dvorec-v-gatchine-zemlebitnyj-zamok-dlya-velikogo-magistra-maltijskogo-ordena/
http://svitoc.ru/topic/475-prioratskiy-dvorets/

Бывает проснёшься, как птица,
крылатой пружиной на взводе,
и хочется жить и трудиться...
Но к завтраку это проходит.
Аватар пользователя
Улитка

 
Сообщений: 1435
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:25
Откуда: Гатчина, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 672 раз.
Поблагодарили: 1121 раз.

Сообщение Владимир Scagliola » 15 мар 2016, 12:13

Улитка писал(а): Во время строительства дворца в прочную передвижную опалубку закладывали подготовленную грунтомассу естественной влажности высотой 12-15 см, тщательно утрамбовывали и заливали шестимиллиметровым слоем известкового раствора нормальной жирности, после чего укладывали очередной слой грунта. В составе массы для возведения стен — 58% песка, 20% пыли (мелкой земли), 18% глины, 4% гравия (3-7 мм). Органические примеси не добавлялись. Прочность землебита через 20 лет после возведения здания составила 10-12 МПа, хотя цемент в его состав не вводился. Такие стены можно возводить везде, где они смогут просохнуть за лето.

http://anashina.com/prioratskij-dvorec-v-gatchine-zemlebitnyj-zamok-dlya-velikogo-magistra-maltijskogo-ordena/
http://svitoc.ru/topic/475-prioratskiy-dvorets/


Тут не совсем корректно говорить о землебите. Это не совсем землебит... Когда-то я вплотную изучал возможность строительства жилья (для себя) из земли... В идеале это должно было быть экологичное жилье с довольно толстыми и покатыми стенами - похожее на холм. Думал я что на его стенах-склонах и на его крыше-вершине будет расти трава, кусты, а то и деревья... Однако в итоге я пришел к выводу, что если такое и можно реализовать, не применяя "нормальные материалы, которые обеспечат гарантию прочности (чтобы не завалило когда-нибудь) и нормального микроклимата - то я просто не могу понять как этого достичь...

Почему я говорю, что тут не совсем землебит... Тут есть связующее - известь. Набор прочности с годами у извести общеизвестен и понятен. По мере того как углекислый газ атмосферы проникает в "известковый камень" - вырастают кристаллы мрамора. Процесс долгий, медленный... Но за сотни лет оно набирает прочность очень хорошо... На практике с тем что такое известковое связующее я столкнулся впервые когда был первокурсником. Подрядился на работу... Строили ребята трапезную в одной церкви из сруба. И к этой трапезной хотели провести коммуникации. Затеяли траншею. В траншее попалост две стены, вернее старые фундаменты. Один ЖБ, и один из кирпичной кладки. И вот меня пригласили поработать отбойником. А я люби тогда чего-нибудь порасхерачить, или погрузить и т.п. И вот получилось, что ЖБ фундамент я расхерачил часа за три. Но как дошло дело до старого кирпичного фундамента - диво произошло.

Во первых сам кирпич очень прочный. Ты его бьеш, а он не раскалывается, только "песочек" медленно от него отсыпается. За три чса я раскрошил в песочек один кирпичик... А раствор - еще хуже... За 2 дня я разбил объем в пару-тройку десятков литров...

Работодатель мне не поверил, решил, что я его обманываю. Позвал типа настоящих работяг... У них получилось еще меньше... Позвал работодатель заказчика (ну попика там какого-то, не разбираюсь в названиях их должностей). А тот сказал, что это фундамент очень старой церкви, которой не одна сотня лет. И когда-то она была разрушена и та, что сейчас - стоит чуть рядом...

Так вот дворец в гатчине не сосем землебитный, так как известковое тесто не только склеивает слои, но и в значительной степени проникает в наполнитель. Наполнитель удачно подобран по фракциям и потому много связующего не требует. Так как климат удачный - еще и глина не пересыхает, но и пластифицирует, чтобы снимать напряжения, и выполняет роль "пробки" если влажность совсем высокая становится...

Делалось это все конечно с учетом понимания процессов протекающих в такой "конструкции", но не на осове какого-то точного расчета, а на основе во многом чутья и интуиции.. И да, человек очень сложные расчеты способен делать не за счет честного расчета математического, а именно за счет чутья и интуиции... Но это уже искусство, а не инженерия...

Аватар пользователя
Владимир Scagliola

 
Сообщений: 433
Изображения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 19:59
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Сообщение Улитка » 15 мар 2016, 14:16

Владимир Scagliola писал(а):
Тут не совсем корректно говорить о землебите. Это не совсем землебит...
...............Так вот дворец в гатчине не сосем землебитный, так как известковое тесто не только склеивает слои, но и в значительной степени проникает в наполнитель. Наполнитель удачно подобран по фракциям и потому много связующего не требует. Так как климат удачный - еще и глина не пересыхает, но и пластифицирует, чтобы снимать напряжения, и выполняет роль "пробки" если влажность совсем высокая становится...

Делалось это все конечно с учетом понимания процессов протекающих в такой "конструкции", но не на осове какого-то точного расчета, а на основе во многом чутья и интуиции.. И да, человек очень сложные расчеты способен делать не за счет честного расчета математического, а именно за счет чутья и интуиции... Но это уже искусство, а не инженерия...

Да, может быть и не точно землебитный, глина в основном и конечно известь... может потому что глинозем этот брали прямо из под ног, возник этот термин "землебитный" применительно к Гатчинском Приорату. Иногда применяют термин "глинобитный"...Терминология не важно, важно,что стоит, и рассыпаться не собирается, хотя сам Львов ему по-моему не более 25 лет предсказывал жить)))

Бывает проснёшься, как птица,
крылатой пружиной на взводе,
и хочется жить и трудиться...
Но к завтраку это проходит.
Аватар пользователя
Улитка

 
Сообщений: 1435
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:25
Откуда: Гатчина, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 672 раз.
Поблагодарили: 1121 раз.

Сообщение Weis » 15 мар 2016, 15:03

термин Землебитный верен. Это технология саманного кирпича. Материал действительно под ногами. Я присутствовал при сносе одного из зданий постройки генерала Скобелева в Фергане. Вроде сделан из глины, саманный блок 30х 50х 20см, но разобрать было невозможно ни в ручную, ни с применением техники. При мне оконный проём охватили тросом и гусеничный трактор буксовал по асфальту. Как стены разобрали так и не узнал, утром пришли, уже ничего не было. Может взрывали. Сейсмоустойчивость такого строения колоссальна.

Im Dunkeln ist gut munkeln.
Аватар пользователя
Weis
Модератор
 
Сообщений: 918
Изображения: 60
Зарегистрирован: 13 мар 2015, 17:53
Откуда: РФ
Благодарил (а): 249 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Пред.След.

Вернуться в Поболтать о том о сем

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9